2021-04-12, 23:45
  #15481
Medlem
2021-04-06, Göran Lambertz:
«I utlåtandet skrev jag så här i avsnitt 5: "Jag anser mig ha anledning att utgå från att försvaret kommer att kunna visa att de uppgifter som hon lämnade om målsäganden var sanna." På denna punkt har jag ändrat mig. Jag anser mig inte längre ha anledning att utgå från att försvaret kommer att kunna visa att de uppgifter som EA lämnade om målsäganden var sanna.»
Man blir fundersam, det skulle vara intressant om sanningen skulle kunna komma fram någon gång om G L visste om eller har misstänkt - innan han blev anmäld - att E A anklagat två män oskyldigt för våldtäkt.


–[/quote]
Citera
2021-04-12, 23:45
  #15482
Medlem
Vaxads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Från mitt perspektiv skulle jag tveklöst besvara din fråga med, "nej, det är inte rimligt".

Men, jag har träffat på människor som beskrivit vad dom känner och vad dom upplevt på ett totalt övertygande sätt. Jag har varit där och vet att beskrivningen inte stämt med vad som faktiskt har inträffat.

Jag är då frestad att kalla dom lögnare, men gör det inte. Därför att dom har övertygat mig om att dom tror på sin bild av vad som hänt.

Då tvekar jag. Vad passar bäst? Att konfrontera den som jag uppfattar som en lögnare eller försöka förstå vliken form av psykisk ohälsa eller diagnos som ligger bakom det som i mina ögon är ett suspekt, för att inte säga förkastligt, kanske sjukligt beteende?

Jag ska kanske tillägga att jag betraktar postmodernistisk relativisering och synen att det inte finns någon absolut verklighet som, minst sagt, suspekt. Jag vet att långt från alla delar min övertygelse, men jag lever med övertygelsen att det finns en verklighet.

Jag är nära på helt övertygad om att GL inte våldtagit EA. Jag är långt från övertygad om att EA haft ett uppsåt att begå brott, även om jag vet att flera fakta talar emot henne. Jag tror att hon kan beskrivas som en trasig själ. Hennes exmake har skrivit om "alla hennes diagnoser".

Jag är öppen för att ohälsan kan leda till ett kriminellt beteende. Jag är också öppen för att ohälsan kan förvanska EAs verklighetsuppfattning.

Kanske kommer det att göras försök att tränga djupare in i detta i kommande rättegång eller rättegångar om falsk tillvitelse, om det blir någon eller några sådana? Då blir det ju upp till EAs försvarare att försöka bevisa att EA inte hade uppsåt att begå brott.


Finns tyvärr ingenting som tyder på att EA är så psykiskt sjuk att hon lider av vanföreställningar och inte kan skilja verklighet från fantasi. EA är skruvad men hon är inte helt borta på det viset.

EA är snarare hyfsat slipad. Inte jättesmart dock. Machiavellian.

EA är kalkylerande. Detta då det är så systematiskt och hänt flertal gånger.

T.ex. så visar ju inspelningen mot DU det. "Yes! Vi klarade det!" - eller vad de nu sa, när DU precis lämnat hemmet och EA hade lyckats framea "våldtäkten" som planerat.
Citera
2021-04-12, 23:52
  #15483
Medlem
Det är klart att hon inte opererar ensam.

Det är kriminell gäng med gangsters metoder som ligger bakom anmälningarna som försökte pressa män på pengar med hjälp av polis, åklagare, domstolar.

Hon är dum smart och det kommer att kosta henne mycket i slutändan.
Citera
2021-04-13, 00:06
  #15484
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vaxad
Finns tyvärr ingenting som tyder på att EA är så psykiskt sjuk att hon lider av vanföreställningar och inte kan skilja verklighet från fantasi. EA är skruvad men hon är inte helt borta på det viset.

EA är snarare hyfsat slipad. Inte jättesmart dock. Machiavellian.

EA är kalkylerande. Detta då det är så systematiskt och hänt flertal gånger.

T.ex. så visar ju inspelningen mot DU det. "Yes! Vi klarade det!" - eller vad de nu sa, när DU precis lämnat hemmet och EA hade lyckats framea "våldtäkten" som planerat.

Det är svårt att argumentera mot det du skriver, men hur ska man t.ex. förklara förtalet av PA på Facebook? EA inser troligen redan när hon skriver inlägget att hon riskerar åtal. Hon har inget att vinna men mycket att förlora. Varför gör hon inlägget?

Här är ett citat från det långa inlägget på Facebook, daterat 2018-12-07.
«Jag är ärligt talat LIVRÄDD för hur detta kommer att mottas... Vare sig det handlar om vänner, bekanta, följare, eller folk som inte känner mig alls har jag aldrig velat bli betraktad som ett "offer". För det är jag inte.
Jag vill tro att man kan gå ut med vad man varit med om utan att betraktas som "svag" eller behöva ta skit från utomstående. För just precis nu inser jag hur jäkla stark man måste vara för att dela med sig, trots rädslan för andras reaktioner... Samtidigt vet vi alla hur många som hittills berättat utan att ses som svaga. Tvärt om. Jag vill tro att vi är starka tillsammans och att vi kan lära av alla starka, kloka, framgångsrika kvinnors berättelser. Att berätta är inte att visa sig svag, utan att visa sig stark.»
Citera
2021-04-13, 00:15
  #15485
Medlem
Vaxads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Det är svårt att argumentera mot det du skriver, men hur ska man t.ex. förklara förtalet av PA på Facebook? EA inser troligen redan när hon skriver inlägget att hon riskerar åtal. Hon har inget att vinna men mycket att förlora. Varför gör hon inlägget?

Här är ett citat från det långa inlägget på Facebook, daterat 2018-12-07.
«Jag är ärligt talat LIVRÄDD för hur detta kommer att mottas... Vare sig det handlar om vänner, bekanta, följare, eller folk som inte känner mig alls har jag aldrig velat bli betraktad som ett "offer". För det är jag inte.
Jag vill tro att man kan gå ut med vad man varit med om utan att betraktas som "svag" eller behöva ta skit från utomstående. För just precis nu inser jag hur jäkla stark man måste vara för att dela med sig, trots rädslan för andras reaktioner... Samtidigt vet vi alla hur många som hittills berättat utan att ses som svaga. Tvärt om. Jag vill tro att vi är starka tillsammans och att vi kan lära av alla starka, kloka, framgångsrika kvinnors berättelser. Att berätta är inte att visa sig svag, utan att visa sig stark.»

Håller med dig om att det var ett svagt ögonblick av EA.

Kanske var hon bombsäker att det inte var förtal när hon inte nämnde namn rakt ut i trådstarten?

Därefter blev EA lite väl exalterad och emotionell av all uppmärksamhet, så hon "råkade" länka flashback och protokoll med namn.
Citera
2021-04-13, 11:01
  #15486
Medlem
lasternassummas avatar
Dokument från Uppsala tingsrätt om fallet
Signaturen Chef.Skinner lade tidigare i dag i tråden om förtalsmålet mot EA ut länkar till dokument som har viss betydelse i den här tråden.

GLs advokat Ola Salomonsson. Faktura med totalbelopp 53474:-, inklusive tidsredovisning under tiden 8/3 - 24/3.
Uppsala TR B 19-21 Aktbil 23.
https://docdro.id/kVarprW

EAs målsägandebiträde Clea Sangborn. Faktura med totalbelopp 118822:-, inklusive tidsredovisning för perioden 12/1 - 24/3. Jag tolkar det som att första förhör med EA ägde rum 26/1.
Uppsala TR B 19-21 Aktbil 25.
https://docdro.id/e7Ok4SG

Dagboksblad från Uppsala tingsrätt, B 19-21, 2021-04-13, som till viss del ger en tidslinje.
https://docdro.id/huJMGL9

Citera
2021-04-13, 11:58
  #15487
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JordenIsPlatt
Hon ville väl inte anmäla alls. Våldtäkt faller under allmänt åtal och hon berätta för sin kompis som inte kunde hålla tyst och gick och anmälde. Så förstod jag det iaf.
Kanske ett kryphål för att undvika anmälan om falsk tillvitelse? Man "berättar för en kompis" vilket knappast kan få någon fälld för förtal eftersom det inte går att till 100 % bevisa att det är osant. Kompisen anmäler "i god tro" eller kan åtminstone hävda god tro och riskerar därför inte fällas för falsk tillvitelse.

Så för en framgångsrik falskanmälan bör man vara två. "Offret" samt "Kompisen" som går till polisen. Kompisen fungerar även som "vittne" som "bekräftar offrets berättelse" senare när de förhörs. Bevisningen är därmed överväldigande.

Tänk på att "offret" just hade fått hjälp med ett förtalsmål av Lambertz. Hon måste vara smartare nu och inte dra på sig fler anmälningar. Så hon "berättar för en kompis" i bästa #prataomdet-anda. Eftersom det faller under allmänt åtal behöver hon inte anmäla själv, och tack vare målsägarsekretess blir det inte känt om hon gjort något liknande tidigare.

Vi har ett rättssystem som bäddar för detta. Lockelsen kan vara att försäkringsbolag kan betalar ut stora summor till (påstådda) våldtäktsoffer även utan fällande dom. Så det kan vara försäkringsbedrägeri det rör sig om.

Edit: Och försäkringsbolagen vill kanske inte ifrågasätta alltför mycket av rädsla för att förlora kunder och få dåligt rykte. Finns dokumentering typ polisanmälan, stödvittne och rapekitundersökning räcker det kanske långt. Nån som vet?
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2021-04-13 kl. 12:14.
Citera
2021-04-13, 15:42
  #15488
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Dagboksblad från Uppsala tingsrätt, B 19-21, 2021-04-13, som till viss del ger en tidslinje.
https://docdro.id/huJMGL9
Så åklagaren väntade ända till internationella kvinnodagen 8 mars med anhållan! Dagen då allas sympatier ligger hos kvinnorna.

Listigt värre, men inte hjälpte det. Man får nog döpa om dan till nationella falskanmälardagen. En sån verkar behövas.
Citera
2021-04-13, 16:19
  #15489
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Så åklagaren väntade ända till internationella kvinnodagen 8 mars med anhållan! Dagen då allas sympatier ligger hos kvinnorna.

Listigt värre, men inte hjälpte det. Man får nog döpa om dan till nationella falskanmälardagen. En sån verkar behövas.

Den långa tiden väcker flera frågor:
– Hur kunde det ta så lång tid att komma fram till att det fanns skäl för häktning?
– På vilket sätt kunde GL förstöra bevis 2,5 månader efter händelsen, om det var ett argument?
– Eftersom bevis som visade att EAs version inte stämde var enkla att plocka fram, varför kunde åklagare och förundersökare inte plocka fram detta före häktningen och därigenom undvikit ett felaktigt frihetsberövande?

Citera
2021-04-13, 16:25
  #15490
Medlem
Sandkakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Kanske ett kryphål för att undvika anmälan om falsk tillvitelse? Man "berättar för en kompis" vilket knappast kan få någon fälld för förtal eftersom det inte går att till 100 % bevisa att det är osant. Kompisen anmäler "i god tro" eller kan åtminstone hävda god tro och riskerar därför inte fällas för falsk tillvitelse.

Så för en framgångsrik falskanmälan bör man vara två. "Offret" samt "Kompisen" som går till polisen. Kompisen fungerar även som "vittne" som "bekräftar offrets berättelse" senare när de förhörs. Bevisningen är därmed överväldigande.

Tänk på att "offret" just hade fått hjälp med ett förtalsmål av Lambertz. Hon måste vara smartare nu och inte dra på sig fler anmälningar. Så hon "berättar för en kompis" i bästa #prataomdet-anda. Eftersom det faller under allmänt åtal behöver hon inte anmäla själv, och tack vare målsägarsekretess blir det inte känt om hon gjort något liknande tidigare.
Ja, det finns många hypoteser.

I Lambertz-fallet dröjde det en månad tills MÄ ville tala med polisen. Om detta var en del av en uttänkt strategi löpte MÄ en betydande risk att anmälan skulle läggas ned eftersom våldtäktsmål torde vara näst intill omöjliga att utreda om inte MÄ medverkar. Hur mycket tålamod har utredarna?

Hur menar du att målsägarsekretessen är till nytta för MÄ?

Om en del av drivkraften är skadestånd kan det vara bra att hålla i minnet att ca 5 % av alla våldtäktsanmälningar leder till fällande dom
Citat:
Vi har ett rättssystem som bäddar för detta. Lockelsen kan vara att försäkringsbolag kan betalar ut stora summor till (påstådda) våldtäktsoffer även utan fällande dom. Så det kan vara försäkringsbedrägeri det rör sig om.

Edit: Och försäkringsbolagen vill kanske inte ifrågasätta alltför mycket av rädsla för att förlora kunder och få dåligt rykte. Finns dokumentering typ polisanmälan, stödvittne och rapekitundersökning räcker det kanske långt. Nån som vet?
Som jag förstått saken behövs det också en förundersökning och MÄ:s medverkan i denna för att försäkringsbolag ska betala ut ersättning. Det är en sak att få ut ersättning vid ett tillfälle men det är en helt annan sak att få ut ersättning vid upprepade tillfällen. Försäkringsbolag reagerar om kunder upprepade gånger anmäler skador, t ex överfall eller stölder eftersom de är kommersiella verksamheter som är väl medvetna om försäkringsbedrägerier. Försäkringsbolag som betalar ut ersättning av rädsla för att förlora kunder eller få dåligt rykte överlever inte ekonomiskt.

Som sagt, det finns många hypoteser. Och argument för eller mot.
Citera
2021-04-13, 16:37
  #15491
Medlem
Sandkakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Den långa tiden väcker flera frågor:
– Hur kunde det ta så lång tid att komma fram till att det fanns skäl för häktning?
– På vilket sätt kunde GL förstöra bevis 2,5 månader efter händelsen, om det var ett argument?
– Eftersom bevis som visade att EAs version inte stämde var enkla att plocka fram, varför kunde åklagare och förundersökare inte plocka fram detta före häktningen och därigenom undvikit ett felaktigt frihetsberövande?

Är det säkert att det var bevisen "enkelt kunde plockas fram"‽

Det finns så många frågetecken i den här förundersökningen att det vore bra om den blev ordentligt och oberoende genomlyst. Ingen utomstående kan ju i dagsläget veta vad som är sant av det som framkommit offentligt.
Som jag förstått det försöker Lambertz åstadkomma en oberoende granskning.
Citera
2021-04-13, 17:17
  #15492
Medlem
Vaxads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandkaka
Ja, det finns många hypoteser.

I Lambertz-fallet dröjde det en månad tills MÄ ville tala med polisen. Om detta var en del av en uttänkt strategi löpte MÄ en betydande risk att anmälan skulle läggas ned eftersom våldtäktsmål torde vara näst intill omöjliga att utreda om inte MÄ medverkar. Hur mycket tålamod har utredarna?

Hur menar du att målsägarsekretessen är till nytta för MÄ?

Om en del av drivkraften är skadestånd kan det vara bra att hålla i minnet att ca 5 % av alla våldtäktsanmälningar leder till fällande dom

Som jag förstått saken behövs det också en förundersökning och MÄ:s medverkan i denna för att försäkringsbolag ska betala ut ersättning. Det är en sak att få ut ersättning vid ett tillfälle men det är en helt annan sak att få ut ersättning vid upprepade tillfällen. Försäkringsbolag reagerar om kunder upprepade gånger anmäler skador, t ex överfall eller stölder eftersom de är kommersiella verksamheter som är väl medvetna om försäkringsbedrägerier. Försäkringsbolag som betalar ut ersättning av rädsla för att förlora kunder eller få dåligt rykte överlever inte ekonomiskt.

Som sagt, det finns många hypoteser. Och argument för eller mot.

EA har dock minst 33% chans än så länge av sina falskeligen anmälda våldtäkter, att få ut försäkringspengar.
Eftersom hon garanterat fått ut en slant av sitt försäkringsbolag i DU-fallet.

EA verkar ha fått blodad tand sedan dess, så att säga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in