2021-04-09, 23:22
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av geir44
En svensk tiger
Och finska lejon? Vart kommer alla påhitt ifrån egentligen.... Svensk ekorre och finsk säl låter rimligare
Citera
2021-04-09, 23:22
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Indeterminister
Sverige var i princip allierade med Nazityskland.

Nu är du orättvis, dom försökte bara finna sig tillrätta under stövelklacken.

Men det fanns en och annan som tex en svensk officer som deltog i att spränga det "tyska ammunitionståget" i Krylbo 1941.
Citera
2021-04-09, 23:23
  #51
Medlem
Har läst någonstans att anledningen till att Tyskland inte invaderade Sverige var att Sverige hotade med att stoppa/förstöra leveranser av järnmalm. Detta skulle Tyskland inte klara av mitt under kriget och därför invaderade man aldrig Sverige.
Citera
2021-04-09, 23:24
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neonight
Mirmi eller vad hen heter verkar ha glömt att Sverige hjälpte den norska motståndsrörelse. Jag säger inte bättre fly än illa fäkta men man kan få mycket gjort genom att inte bli belägrade.
Akkurat det tror jeg kommer langt bak alt det andre some Sverige gjorde under krigsårene for å si det pent.

Tyske tropper og forsyninger kunne reise risikofritt gjennom Sverige til Norge under store deler av Andre verdenskrig. Dermed slapp tyskerne den risikofylte sjøveien til Norge.

Mens svenskene sa nei til å ta imot Kong Haakon i aprildagene 1940, reiste svenske offiserer til Tyskland for å lære krig. Sviket gjorde at norske Kong Haakon aldri snakket med svenske Kong Gustav igjen. Den norske statsministeren Johan Nygaardsvold skrev i et brev at «Det er ingen, ingen, ingen jeg hater så flammende vilt som Sverige», og i Norge sang man «du gamla, du fria, du svikfulla bror».

Når det gjelder styrkeforholdet mellom Danmark, Norge og Sverige har selvsagt Bildt rett.

Norge hadde om lag 23.000 mann mobilisert i nøytralitetsvernet da den tyske invasjonen kom. 55.000 ble mobilisert i løpet av felttoget i 1940. Likevel var det svenske forsvaret betydeleg sterkere enn det norske og danske – særskilt hæren og flyvåpenet.

Norge holdt ut i 62 dager mot de tyske styrkene, mye lenger enn Danmark, Belgia, Nederland, Luxenbourg, Frankrike og Polen. Norge etablerte tidlig en allianse med England, og det virket som en styrkemultiplikator.
Citera
2021-04-09, 23:24
  #53
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Har läst någonstans att anledningen till att Tyskland inte invaderade Sverige var att Sverige hotade med att stoppa/förstöra leveranser av järnmalm. Detta skulle Tyskland inte klara av mitt under kriget och därför invaderade man aldrig Sverige.

Det var en av anledningarna. Britterna, och senare amerikanerna, hade förmodligen bombat de svenska malmfälten, samt järnvägsknutar och hamnar om Sverige varit ockuperat av Tyskland, och det hade försvårat transporterna av högkvalitativ malm till Tyskland.
Citera
2021-04-09, 23:25
  #54
Medlem
Skyggedanss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nenets
HAHA va? Det var ju exakt det som Hitler gjorde, styrde och ställde och gav order och svensken böjde ryggen och tackade och gjorde som tysken sa.
Helt onödigt för Hitler att ta Sverige då svenskarna redan var hans marionetter.

Tittar man på Wallenbergs affärer i Tyskland under denna tid, samt direkt efter kriget, kan man ju fråga sig om det inte var tyskarna som var svenskarnas marionetter. ;-)
Citera
2021-04-09, 23:26
  #55
Medlem
Baisers avatar
Mina reflektioner:

1. Svenska krigsmakten (som den hette då) hade en mängd problem i April 1940.
-Materiella, då det rådde brist på flera viktiga komponenter < flygplan, pansar, kpistar, tält m.m)
- Att inte varit i krig sen 1814, det är ingen stor organisatorisk skillnad mellan en svensk fördelning anno 1940 och en norsk division.

2. Sverige är svårt att ockupera, det hade krävts en avsevärt stor tysk styrka för att ockupera Sverige, samtidigt som det finns gott om plats för svenska motståndsmän och frikårer att fritt husera ostört (tex Smålands skogar, bergslagen, Norrlands inland etc.

Jag tror Sverige hade fallit snabbt men sen förvandlats till en nordiskt version av VK2 Jugoslavien med motståndsrörelser, repression och terror.

Det intressant i Carl Bildts tweet är inte hans påståendet utan de faktum att det klart visar att det var tyskarna som avgjorde om Sverige fick vara neutrala eller inte, inte som vi själv lurar oss att tro: vi själva.

Alltså, Sverige var neutral i september 1939 precis som Polen, Estland, Lettland, Litauen Finland, Danmark, Norge, Luxemburg, Belgien, Holland, Grekland, Jugoslavien, det som skiljer oss från dessa är alltså inte att de valde en annan väg än neutralitet, utan att Sverige inte anfölls av vare sig Tyskland eller Sovjet.
__________________
Senast redigerad av Baiser 2021-04-09 kl. 23:28.
Citera
2021-04-09, 23:35
  #56
Medlem
BigHouses avatar
Expressen skriver:
”Sveriges försvar sattes aldrig på prov under andra världskriget, eftersom landet var neutralt”

Det var ju dock Norge och Danmark också. Men invaderades ändå.
Citera
2021-04-09, 23:37
  #57
Medlem
BuckshotBills avatar
Could’ve, should’ve, would’ve.

Bildt är som han är och frågan i förlängningen är inte ens vad motivet är utan varför politiker twittrar? Även om Bildt är en föredetting.
Citera
2021-04-09, 23:37
  #58
Medlem
kubuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av loal
Svenskar var/är ett fegt folk. Vapenföra män hade gömt sig i källaren.

Citat:
Ursprungligen postat av tdlefnierregus
Det reste svenskar till Finland för att kriga mot ryssen. Bara för att landet valt en mesig väg så var inte alla mesar.
Japp och de var väldigt modiga (frivilliga!) och ofta bakom de ryska linjerna och med inte riktigt så goda vapen som de inhemska krigarna - har jag hört av äldre imponerade släktingar (numera avlidna) på andra sidan pölen
__________________
Senast redigerad av kubun 2021-04-09 kl. 23:39.
Citera
2021-04-09, 23:38
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skyggedans
Tittar man på Wallenbergs affärer i Tyskland under denna tid, samt direkt efter kriget, kan man ju fråga sig om det inte var tyskarna som var svenskarnas marionetter. ;-)

Wallenberg hade fler än tio små smutsiga fingrar med i spelet. Men också engelsmännen var i farten eller några framstående som tex Charles Hambro som jag har tittat lite på.



Sir Charles Jocelyn Hambro KBE MC (b.1897- d. 1963)
Rank: Air Commodore
Unit: Coldstream Guards, Special Operations Executive
Commands held: Head of the Special Operations Executive
Battles/wars, WWI, WWII,
Relationer: Sir Eric Hambro (far) Charles Hambro, Baron Hambro (son)
Other work: Merchant Banker


Första världskriget
Charles Hambro deltog i WWI och blev då regmentet Coldstream Guards, och fick utmärkelsen Military Cross för tapperhet i strid.

Bankverksamhet och bildandet av Hambros Bank.
Under mellankrigstiden ägnade sig Charles Hambro åt bankverksamhet. Familjens bank C. J. Hambro & Son slogs 1920 samman med British Bank of Northern Commerce, en bank med Stockholms Enskilda Bank och ytterligare nordiska banker som några av ägarna. År 1921 fick den nya banken namnet Hambros Bank, med affärsinriktning mot de nordiska länderna. Den 30-årige Charles blev 1928 invald i styrelsen för Bank of England.

Andra världskriget
Ekonomisk krigföring: (1939-1940)
Under andra världskriget rekryterades han till Ministry of Economic Warfare (MEW), och var bland annat en av de brittiska förhandlarna med Sverige under handelsöverläggningarna i London under oktober-november 1939.[2]

Han ingick i Anglo-Swedish Joint Standing Commission (JSC) där Marcus Wallenberg var ordförande, och fanns vid brittiska legationen i Stockholm under våren och sommaren 1940 som attaché pour les affaires financiéres, för att sedan återvända till MEW.[2]

Irreguljär krigföring:
Han knöts till den nybildade hemliga militära organisationen Special Operations Executive (SOE), med uppgift att stödja motståndsrörelser i ockuperade länder, och blev ledare för SOE:s skandinaviska sektion.[3]

Han skötte tillsammans med sin närmaste man, Henry Sporborg, en stor del av krigshandelspolitiken rörande Sverige fram till 1943.[2] (Spelet på tre) Sovjet/Nazityskland/U.K.&USA

Charles ersattes 1943 i ledningen för SOE efter oenighet, och arbetade under resten av andra världskriget för British raw materials mission i Washington, D.C.. En täckmantel för informationsutbyte mellan USA och England i samband med forskningen kring atombomben, Manhattanprojektet.

Från engelska källor:

At the start of the Second World War he was asked by Ronald Cross to join the "Ministry of Economic Warfare", a cover organisation for the Special Operations Executive.

Hambro was placed in charge of activities in Scandinavia, arranging smuggling and sabotage operations. Through his contact with Ebbe Munck, an anti-Nazi journalist, Hambro linked up with the Danish resistance, and was knighted as a Knight Commander of the Order of the British Empire for his work in 1941.

Hambro refused to accept any wages for his military work during wartime.[1]

Between December 1940 and November 1941, Hambro was also in charge of overseeing the French, Belgian, German and Dutch sections of the SOE, and from November 1941 he was deputy leader of SOE for 5 months.

In 1942 he succeeded in persuading the British and Norwegian organisations to form a planning commission, which was instrumental in devising Operation Grouse and Operation Swallow, important parts of the Norwegian heavy water sabotage missions.

By this time Hambro was on the Executive Committee of the SOE, and was promoted to Air Commodore.

Roundell Palmer, now head of the SOE, appointed him to succeed Frank Nelson. His first major action as head of the SOE was to meet with Colonel William Joseph Donovan, the head of the OSS and his opposite number.

A disagreement over actions in the Middle East led Hambro to resign in 1943.

For the rest of the war he acted as head of the "British raw materials mission" in Washington; a cover for exchanging information and technology between Britain and the United States which led to the detonation of the first Atomic Bomb as part of the Manhattan Project.




Källor:
MI6: Inside the Covert World of Her Majesty's Secret Intelligence Service By Stephen Dorril
https://books.google.com/books/about/MI6.html?id=_bV5ncXNke4C

Wikipedia:
Engelska: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Charles_Jocelyn_Hambro
Svenska: https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Charles_Jocelyn_Hambro
Zaramis blog: https://blog.zaramis.se/2012/02/25/hambros-nastan-slakt-med-wallenberg/


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Barbarossa
Citera
2021-04-09, 23:39
  #60
Medlem
Låter smått obildat.

Problemet med ett krig med Tyskland är att Östersjön i praktiken var ett tyskt innanhav och Sverige var därför helt isolerat. Visst, till skillnad från Danmark fanns möjlighet till försvar i djupet, men att försvara hela kusten och mota tillbaka tyska landstigningar var hopplöst. Ett avskuret Sverige hade enbart kunnat erbjuda fördröjning.

I motsats, så var Norges kust skyddad av Royal Navy, som förfogade över brutalt överlägsna sjökrafter gentemot Tyskland. Norge hade därför en stark position att mota tillbaka en tysk Invasion, som ju var ett rent vågspel byggt på överraskning.

Ska också tilläggas att tyskarnas efter sina enorma inledande framgångar började få spö i norra Norge och hade egentligen ingen möjlighet att besegra de allierade trupperna i landet. Utan invasionen av Frankrike hade Norge blivit ett blödande sår för Tyskland.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in