2021-04-02, 19:35
  #466081
Medlem
youngsoulrebelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kokole
Hej! Jag har en fråga om IVA - är alla patienter på IVA med respirator?
Till exempel, om det för närvarande finns 315 patienter på IVA, är de alla intuberade eller inte? Och om inte alla är intuberade - hur stor är procentandelen intuberad och icke-intuberad? Tack på förhand!

Hej!
Nej, alla patienter på IVA är inte i respirator på alla intensivvårdsavdelningar. På vissa (som där jag jobbar) är alla i respirator, de andra ligger på intermediärvård, men på andra räknas några in som behöver intermediärvård, exempelvis NIV. Hur procentandelen är i hela landet vet jag tyvärr inte...
Citera
2021-04-02, 19:48
  #466082
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av youngsoulrebels
Skönt att du berättar för en intensivvårdsläkare hur det går till. Tack!
Your're welcome.
Citera
2021-04-02, 19:54
  #466083
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Jag har inte hävdat att det sker en selektion som gynnar kraftigare sjukdom. Med "besvärliga varianter" så menar jag varianter som sprids lättare, eller som tar sig förbi immuniteten.

Vad man än gör, så kommer viruset att utvecklas i en riktning som ger fördelar i rådande miljö. För att bromsa den utvecklingen, så behöver vi så snabbt som möjligt minimera antalet viruspartiklar i omlopp. Det är alltså motsatsen till Folkhälsomyndighetens havererade strategi. Folkhälsomyndighetens strategi ger viruset ett större försprång framför vaccinerna.

Vi behöver också stoppa resor mellan olika delar av Världen. Människors resor runt Världen skapar optimalt gynnsamma förutsättningar för nya besvärliga mutationer. Det är en stor evolutionär fördel för besvärliga mutationer att dom snabbt kan få spridning över hela Världen. Den sydafrikanska varianten gavs en jättestor fördel när den fick utöka sina domäner till att även inkludera Europa. Vi får inte tillåta att det fortsätter. I så fall kommer nästa vinter att bli en repris av den förra.
Det är analogt med att säga "vill vi undvika multiresistenta bakterier, så bör vi använda så mycket antibiotika som möjligt, för att minska mängden bakterier i omlopp".
Citera
2021-04-02, 20:01
  #466084
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det är analogt med att säga "vill vi undvika multiresistenta bakterier, så bör vi använda så mycket antibiotika som möjligt, för att minska mängden bakterier i omlopp".

Det är inte samma sak alls. För att det inte GÅR att utrota alla bakterier, vilket inte heller är önskvärt eftersom många av dem är s.k. nyttiga bakterier. Vi behöver dem för matsmältningen, bland annat. Covid-vaccinet däremot fungerar så att det (rätt använt) utrotar ETT specifikt virus, som vi inte har någon som helst nytta av. Onkel Kostia har rätt - med de åtgärder som han nämner, skulle vi kunna vaccinera bort detta nya virus för gott. (Det bästa hade förstås varit om det aldrig hade funnits, men det får vi ta med kineserna.)
Citera
2021-04-02, 20:03
  #466085
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Folkhälsomyndigheten har fortfarande kvar "platta till kurvan" på sin hemsida så de har ju inte övergett flockimmunitetsstrategin helt.

Inga åtgärder mot den kraftigt ökande spridningen nu så Tegnell hoppas antagligen fortfarande på "flocken"

Jag är inte förvånad att tanken på flockimmunitet genom infektion har legat kvar hos Folkhälsomyndigheten.

Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Miljöpartiet vill ju börja skänka bort våra vaccindoser när riskgrupperna är färdigvaccinerade så kan ta ännu längre tid att få tillräckligt många vaccinerade.

Jag har nu läst artikeln hos Sveriges Television.

Miljöpartisterna är inte kloka. Den bakomliggande tanken hos Miljöpartiet är att det alltid är ädlare att hjälpa svarta människor än att hjälpa vita människor. För miljöpartisterna spelar det ingen roll att människor dör i Sverige. Det viktiga för miljöpartisterna är att glänsa med sin falska godhet, genom att skicka vaccin till människor som anses vara mer värda än vita västerlänningar.

Varför är det alltid Europa som ska visa omtanke mot Afrika? Varför visar afrikanerna aldrig omtanke mot Europa? För att visa omtanke mot Europa, så kan afrikanerna börja med att minska sina astronomiska födelsetal. Afrikas växande överbefolkning tenderar att skölja upp på Europas stränder.

Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Mutationer motverkas inte av vacciner, lika lite som mutationer hos bakterier motverkas av antibiotika. Vad som sker är att användning av vacciner (och antibiotika) kommer att selektera de varianter som är bättre anpassade för den nya situationen. Det enda som krävs är tid.

Jo, men antalet viruspartiklar i omlopp är också en viktig faktor. Ju fler viruspartiklar, desto snabbare går det för nya varianter att utvecklas. Ju snabbare utvecklingen går, desto svårare blir det för vaccin-forskarna att hänga med i utvecklingen.

Ifall man har 0 viruspartiklar i omlopp, så kommer inga mutationer att ske, oavsett hur lång tid som går.
Citera
2021-04-02, 20:10
  #466086
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia

Stängda gränser är bevisligen en fungerande metod. Men för att det ska fungera, så behöver gränsen stängas innan man har fått in viruset. Samma sak gäller för dom nya varianterna av viruset. Gränsen behöver stängas innan man har fått in varianterna.

Varianterna får man in förr eller senare ändå. Såtillvida att man inte hade tänkt låsa in sin befolkning i årtionden framöver.

Nej. En pandemi bryr sig inte om gränser. Vare sig nu eller någon annan gång i historien.

En av alla dessa myter som sprids.
Och det värsta av allt är ju alla som på allvar tror att det gör nån skillnad att stänga gränser nu? ca 460 dagar in i en pandemi... haha!
Citera
2021-04-02, 20:11
  #466087
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Jag är inte förvånad att tanken på flockimmunitet genom infektion har legat kvar hos Folkhälsomyndigheten.



Jag har nu läst artikeln hos Sveriges Television.

Miljöpartisterna är inte kloka. Den bakomliggande tanken hos Miljöpartiet är att det alltid är ädlare att hjälpa svarta människor än att hjälpa vita människor. För miljöpartisterna spelar det ingen roll att människor dör i Sverige. Det viktiga för miljöpartisterna är att glänsa med sin falska godhet, genom att skicka vaccin till människor som anses vara mer värda än vita västerlänningar.

Varför är det alltid Europa som ska visa omtanke mot Afrika? Varför visar afrikanerna aldrig omtanke mot Europa? För att visa omtanke mot Europa, så kan afrikanerna börja med att minska sina astronomiska födelsetal. Afrikas växande överbefolkning tenderar att skölja upp på Europas stränder.



Jo, men antalet viruspartiklar i omlopp är också en viktig faktor. Ju fler viruspartiklar, desto snabbare går det för nya varianter att utvecklas. Ju snabbare utvecklingen går, desto svårare blir det för vaccin-forskarna att hänga med i utvecklingen.

Ifall man har 0 viruspartiklar i omlopp, så kommer inga mutationer att ske, oavsett hur lång tid som går.

Här har du en artikel som stöd - i din diskussion mot de som tror sig veta bättre än mikrobiologer.

https://theconversation.com/why-resistance-is-common-in-antibiotics-but-rare-in-vaccines-152647

Orkar själv inte argumentera med personer som lider av megalomani.
__________________
Senast redigerad av heavydutybody 2021-04-02 kl. 20:14.
Citera
2021-04-02, 20:16
  #466088
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Den sydafrikanska varianten gavs en jättestor fördel när den fick utöka sina domäner till att även inkludera Europa. Vi får inte tillåta att det fortsätter. I så fall kommer nästa vinter att bli en repris av den förra.

Helt fel.

För det första har Pfizer ett 90%igt skydd mot den Sydafrikanska varianten enligt de senaste studierna.

För det andra har vi en annan mutation nästa vinter och inte samma som nu. Det är liksom naturens lag.

För det tredje är den Sydafrikanska och Brasilianska redan på tillbakagång och kommer försvinna av sig själv. Vilket också är det naturliga förloppet. Det är UK-varianten som trycker tillbaka dessa.

En nya variant av UK-mutationen kommer vi dock med stor sannolikhet ha nästa vinter.

Eller kanske nån ny ifrån USA eller Frankrike eller andra smitthärdar.
Citera
2021-04-02, 20:21
  #466089
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Här är siffrorna för två perioder, England, baserat på dödlighet 2020 minus medeltal 2015-2019., från PHE.

Period Excess Registered covid Difference
0327-0612 55533 46113 9420
1002-0226 47562 74477 −26915

För att förklara dem behövs MOMO-sifforna i jämförelse. Har du dessa eller inte? Gör en motsvarande med MOMO-siffror och redovisa som nedan exempelvis.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/4b4dd8c7e15d48d2be744248794d1438/jamforelse-av-olika-matt-pa-covid-19-dodsfall.pdf
Om du vill fortsätta diskutera din foilehattsteori föreslår jag att du bevisar vad det är du nu vill bevisa. Spring inte runt och kräv att andra skall bevisa ditt trams.

Om du har några siffror så fram med dem!
Citera
2021-04-02, 20:32
  #466090
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Mutationer motverkas inte av vacciner, lika lite som mutationer hos bakterier motverkas av antibiotika. Vad som sker är att användning av vacciner (och antibiotika) kommer att selektera de varianter som är bättre anpassade för den nya situationen. Det enda som krävs är tid.
Begåvningreserven igång igen..

Jag gissar att vad du försöker säga (dock med mindre lyckat resultat) är ett vaccin inte reducerar möjligheten för att virus att mutera. Du har fel. Igen. Du har antagligen läst en massa trams i skvallerpressen eller lyssnat på youtube-haverister som apokalyptiskt förklara att viruset kommer mutera till en superdödlig variant om vi vaccinerar.

Viruset muterar vare sig vi vaccinerar eller ej. Det enda sättet vi kan reducera den slump som gör att viruset muterar är att minska smittspridningen - och det gör vi genom att vaccinera så många som möjligt.

Hope that helps.
Citera
2021-04-02, 20:33
  #466091
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mysadname
Italien: Ny lag tvingar hälsoarbetare att vaccineras

-På onsdagen den här veckan antog premiärminister Mario Draghi en nödlag som gör vaccination av hälsoarbetare och apotekare obligatorisk.
Om en vårdpersonal vägrar att vaccineras riskerar han eller hon att överföras med våld till ett annat jobb


Galet, har de överflöd av personal inom vården, undra hur många som självmant säger upp sig.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/9O1Qmr/italia-ny-lov-tvinger-helsearbeidere-til-aa-la-seg-vaksinere

Bra gjort Super Mario. Äntligen någon som gör vad som krävs. Det går inte att ha vårdpersonal som sprider smitta. I Sverige har vi muslimer som inte vill vaccinera sig. Det räcker inte att vaccinera riskgrupper när vårdanställda vägrar. Då kommer smittan förr eller senare tillbaka.
Citera
2021-04-02, 20:33
  #466092
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Det finns länder som har lyckats ännu sämre än Sverige. Men det innebär inte att Sveriges strategi har varit bra.

Ett vanligt retoriskt knep i denna tråd, är att jämföra Sverige med dom länder som har lyckats sämst, för att på så sätt utmåla Sveriges strategi som lyckad. Vi bör istället övergå till att jämföra med dom länder som har lyckats bäst, och hämta inspiration från deras framgångar.

Europa som helhet har misslyckats. I Asien finns däremot några länder som har lyckats bekämpa viruset. Och dom har lyckats, utan att stänga ner sina samhällen.

Den viktigaste lärdomen är att strategin med öppna armar är ett misslyckande. Stängda gränser fungerar. Vi behöver genast börja tillämpa den strategin mot nya varianter av viruset. Annars riskerar vi att sabotera den pågående vaccineringen.



Stängda gränser är bevisligen en fungerande metod. Men för att det ska fungera, så behöver gränsen stängas innan man har fått in viruset. Samma sak gäller för dom nya varianterna av viruset. Gränsen behöver stängas innan man har fått in varianterna.

Om alla länder hade stängt gränsen mot Kina i januari 2020 hade det uppenbarligen hjälpt en del, men knappast helt och hållet, det fanns sannolikt fall i Europa innan världens visste om viruset.
Idag skulle det knappast ha betydelse, alla kända varianter finns redan i Sverige, och säkert i de allra flesta länder också. Dessutom kommer viruset fortsätta mutera i alla länder. Ska vara om man snabbt upptäcker någon bevisat farligare variant någonstans som det kan vara värt att stänga gränsen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in