2021-03-20, 13:22
  #461257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Enligt vad jag har förstått var det INGEN av de tolv smittade på det aktuella ädreboendet som blev sjuk.


Kan man smitta andra trots vaccin?

– Teoretistk sett ja, men baserat på experimenten med apor är risken att man som vaccinerad ändå blir infekterad och sprider smittan vidare är väldigt liten. Är man vaccinerad utsöndrar man säkerligen tusen gånger mindre virus, vilket gör att man är mycket mindre smittsam, säger Matti Sällberg.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/smitta-pa-aldreboende-i-goteborg-trots-att-boende-vaccinerats
Fungerar vaccinet som avsett är risken att man smittar vidare försumbar.
Citera
2021-03-20, 13:23
  #461258
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
...fast egentligen förstod jag aldrig, varför den lilla risken plötsligt blev så relevant gällande just coronavaccinet? Det borde ju gälla även alla andra vacciner också i så fall - influensa, pneumokocker, mässlingen, vattkoppor, rabies, gula febern... Men det hör man aldrig något om.

Jag förstod inte heller varför det skulle vara så för just detta vaccin men myndigheterna sa att det fanns en risk.
Citera
2021-03-20, 13:23
  #461259
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Jag uppmanar alla att alltid vara uppmärksamma på att det kan förekomma desinformation i alla media.

Kommunikationsstrategiskt har pandemin visat att främst myndigheter och forskare måste bli bättre på att prata vanlig svenska och journalister måste bli bättre på att förstå vad myndigheter och forskare säger så att de kan förmedla korrekt information på vanlig svenska.


Ganska intressant..



https://lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2021/03/karin-tegmark-wisell-vissa-utgar-fran-att-vi-har-en-dold-agenda/
Citera
2021-03-20, 13:24
  #461260
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Jag kan bara konstatera att vissa länder som har haft hårda lockdowns och åker bergochdalbana inte har lyckats särskilt mycket bättre än Sverige att hålla nere antalet avlidna.
Antalet avlidna har ingenting med smittspridning att göra. Antalet smittade reflekterar nivån av smitta i samhället.

Här kan du se hur Sverige lyckades begränsa smittspridningen från Februari till sista Juni. Jag har lagt ett par andra länder som referens. Notera att dessa länder aktivt bekämpade smittspridningen med kraftiga åtgärder i form av lagar och regler.

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=45..161&pickerS ort=asc&pickerMetric=location&Metric=Confirmed+cas es&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Al ign+outbreaks=false&country=GBR~SWE~ITA~NOR~BEL
Citera
2021-03-20, 13:25
  #461261
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Fungerar vaccinet som avsett är risken att man smittar vidare försumbar.
Exakt. Eller åtminstone så pass liten att R0 får svårt att kravla sig upp över 0.1-0.2
Citera
2021-03-20, 13:26
  #461262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Gör man ett sådant uttalande som du gör måste man förstå hur vaccin fungerar.

Vet du hur vaccin fungerar eller hur immunförsvaret, i stora drag, fungerar?

Inte på detaljnivå men jag vet att om immunsvaret efter vaccination är likvärdigt med immunsvaret efter infektion så kan man utan problem avstå vaccinet då effekten av det inte är bättre, så är det just nu för den stora majoriteten friska, arbetsföra under 65.

Nackdelen är att vissa (riskgrupper) kan få ett allvarligare förlopp av infektion och/eller viruset då immunsystemet inte hänger med och de vinner på en vaccination då immunsystemet är förprogrammerat mot infektionen men istället förlorar bredd/korsimmuniteten mot liknande och muterade virus, samma förprogrammering får man även av infektion men man ska ju överleva med.

Nu när vi har ett virus vi inte kommer bli av med så saknas motiv att vaccinera de som klarar infektionen bra om man inte vill fortsätta vaccinera sig då vill säga för även fast immuniteten skulle vara livslång mot detta viruset så muterar det, kommer bli som med influensan där de i riskgrupp och de som vill kommer vaccineras, resten kommer bli sjuka med jämna mellanrum.

Problemet är att folk i allmänhet har blivit uppskrämda och faktiskt tror att alternativet är vaccin-död/dödssjuk i c19 när sanningen är långt från detta, för majoriteten friska personer kommer vaccinet vara ett bekvämlighetsläkemedel där man slipper må dåligt några dagar mot att istället få ett immunsvar som i en del fall beroende på vilket vaccin står i paritet med den faktiska infektionen men man kan ju styra när man blir sjuk så det passar ju en arbetsgivare.

För riskgrupperna däremot är det skillnad så satsa resurserna på de istället för fullt frisk vårdpersonal, att vaccinera nyckelpersoner i vården är däremot en god idé då karantän från arbetet kan vara kritiskt.
Citera
2021-03-20, 13:28
  #461263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Exakt. Eller åtminstone så pass liten att R0 får svårt att kravla sig upp över 0.1-0.2
Ja precis. Sällberg säger ju tusen gånger mindre viral load för en vaccinerad. Det är nog i överkant.

Fungerar vaccinet väl med B-minnesceller på plats, är tiden dessutom med en viss viral load väldigt kort.
Citera
2021-03-20, 13:29
  #461264
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Har Sällberg verkligen sagt det? Att det finns risk för att man smittar efter fullgången vaccinering?

Det vore väldigt märkligt i så fall.


Länka gärna.
Jag uppmanar alla att alltid vara uppmärksamma på att det kan förekomma desinformation i alla media.

Jag hittar inte några äldre sådana uttalanden, men det här från i januar.
https://www.dagensmedicin.se/specialistomraden/infektion/vaccinerade-mot-covid-19-blir-anda-smittade/

Sedan övertoklas eller feltolkas det friskt i vanliga media.
Citera
2021-03-20, 13:30
  #461265
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Jag uppmanar alla att alltid vara uppmärksamma på att det kan förekomma desinformation i alla media.

God handhygien,
att inte nysa och spotta omkring sig och
att stanna hemma från förskola, skola och arbetsplatser vid sjukdom räcker väldigt långt.

Det konstiga är att något år efter en stor smittspridning i samhället så är dessa enkla regler plötsligt bortglömda.

Bortglömda är de väl inte däremot har det tillkommit nya regler som många efterlyste redan förra året.
Munskydd när man inte kan hålla avstånd. De som rest utomlands skall själva isolera sig vid hemkomst och testa dag 1 och 5 samt om någon misstänks vara positiv skall hela familjen isolera sig till provsvar kommer. Det tog ett år innan myndigheterna fattade detta.
Citera
2021-03-20, 13:31
  #461266
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Om man vet hur vaccin fungerar inser man att det är orimligt att smitta vidare efter fullgången vaccinering.

Vet du hur vaccin fungerar?

Vaccinets effekt är ju direkt avhängigt individens immunförsvar, eller?

Det är ju individens immunförsvar som avgör om viruset etableras i kroppen och förökar sig, eller?

Menar du att vaccin automatiskt gör att du inte är mottaglig för viruset och därmed kan smitta andra?

Hur rimmar det med att skyddsgraden inte är 100% och att vissa vaccinerade individer faktiskt kan bli sjuka?
Citera
2021-03-20, 13:32
  #461267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kkkrim
Inte på detaljnivå men jag vet att om immunsvaret efter vaccination är likvärdigt med immunsvaret efter infektion så kan man utan problem avstå vaccinet då effekten av det inte är bättre, så är det just nu för den stora majoriteten friska, arbetsföra under 65.

Nackdelen är att vissa (riskgrupper) kan få ett allvarligare förlopp av infektion och/eller viruset då immunsystemet inte hänger med och de vinner på en vaccination då immunsystemet är förprogrammerat mot infektionen men istället förlorar bredd/korsimmuniteten mot liknande och muterade virus, samma förprogrammering får man även av infektion men man ska ju överleva med.

Nu när vi har ett virus vi inte kommer bli av med så saknas motiv att vaccinera de som klarar infektionen bra om man inte vill fortsätta vaccinera sig då vill säga för även fast immuniteten skulle vara livslång mot detta viruset så muterar det, kommer bli som med influensan där de i riskgrupp och de som vill kommer vaccineras, resten kommer bli sjuka med jämna mellanrum.

Problemet är att folk i allmänhet har blivit uppskrämda och faktiskt tror att alternativet är vaccin-död/dödssjuk i c19 när sanningen är långt från detta, för majoriteten friska personer kommer vaccinet vara ett bekvämlighetsläkemedel där man slipper må dåligt några dagar mot att istället få ett immunsvar som i en del fall beroende på vilket vaccin står i paritet med den faktiska infektionen men man kan ju styra när man blir sjuk så det passar ju en arbetsgivare.

För riskgrupperna däremot är det skillnad så satsa resurserna på de istället för fullt frisk vårdpersonal, att vaccinera nyckelpersoner i vården är däremot en god idé då karantän från arbetet kan vara kritiskt.
Fair enogh.

Se annars detta inlägg: (FB) Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)
Citera
2021-03-20, 13:32
  #461268
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Jag kan bara konstatera att vissa länder som har haft hårda lockdowns och åker bergochdalbana inte har lyckats särskilt mycket bättre än Sverige att hålla nere antalet avlidna.

Att stoppa smittspridningen skulle innebära såpass negativa konsekvenser för samhället i stort och den enskilde att det inte är försvarligt.

Att platta till kurvan för att undvika en totalkraschad sjukvård tycks vara de flesta ländernas målsättning. Få har väl haft målsättningen att utrota smittan?

Det talas om att vi kommet att få leva med det här viruset lång tid framöver, kanske för alltid, det talar i någon mån för att få tror på att viruset kan stoppas.

Oavsett vilka regler man inför så gör människor som de vill, det handlar mer om självdisciplin och mindre om tvång för att en strategi skall lyckas. Det är omöjligt att ha coronapoliser som övervakar samtliga invånare 24/7.

Den som skiter i munskydd i kollektivtrafiken har en annan åsikt än du, inget du kan göra något åt och är inte myndigheternas fel.

Ingen har förbjudit någon att använda munskydd i kollektivtrafiken, de som struntar i rekommendationer kan göra det oavsett om det är lagligt eller inte.

Vi har sett ett otal exempel på att folk skiter i regler och rekommendationer, så jag förstår inte vilka regler du menar att vi borde ha som hade gjort skillnad?
Det är inlägg som det här som gör att jag känner hopplöshet inför Sveriges pandemihantering. Det har alltså gått ett drygt år sedan pandemin nådde Sverige, och vi har alltså fortfarande personer som OY, som inte verkar ha förstått hur munskydd fungerar.

Om kirurgmunskydden huvudsakligen minskar spridning från personen som bär skyddet, vad gör det då för nytta om många skiter i det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in