2021-03-11, 02:11
  #457777
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
På ett liknande sätt ja, på ett exakt likadant sätt, nej.

Det talas en hel del om att Sverige borde införa lockdown i typ tre veckor. Tittar man då på till exempel Finland som media påstår har infört en lockdown så ser man att det inte skiljer särskilt mycket mellan Sverige och Finland förutom antalet avlidna. De åtgärder som omfattas av det som media kallar lockdown i Finland kallas inte för lockdown i Sverige, åtminstone har jag inte sett att någon anser att vi har haft lockdown i Sverige någonsin, kan dock ha missat något.

I den här tråden propageras det för lockdown i Sverige, men vad ska den omfatta i så fall om vi med finska mått redan har en lockdown?

Finland har säkert gjort en del som vi inte har gjort i Sverige, men på det stora hela ser vardagen för finnar och svenskar ungefär likadan ut vad jag har förstått?

Kanske är det inte lockdown som är Finlands recept på framgång, det kan vara mycket annat, till exempel testning och smittspårning.
Testning och smittspårning, det är säkerligen ytterst vickigt. Island har ju klarat sig bra på det. De körde ju igång hårt på det redan förra våren. De har ju också bra mycket mindre befolkning, så det är säkert lättare för de. Testning och smittspårning det tog lång tid för Sverige att förstå det. Det var väl helt meningslöst i början enligt Tegnell. Vad gjorde det för skillnad om man visste att man var smittad eller inte, man skulle ju hålla sig hemma oavsett om man hade symtom.

Jag skulle säga att vara snabb på gränserna är också viktigt. Sverige väntade alldeles för länge med att begränsa resa från England innan jul.

I det har vi ju också en tydlig skillnad från Norge. Norge har stängt sina gränser periodvis. Medans Vi fått höra att stängda gränser är till och med skadligt i pandemier, oklar dok på vilket sett det är skadligt.

Jag orkar inte se om agenda bara för denna diskussionen med dig nu, Men Annie Lööf var väl inne på iden med en lockdown. Om jag inte har fel så snackade hon då om stängda köpcentrum. Kanske du såg programmet och har bättre minne?

Edit. Ser att det handlar om butiker och gallerior också samt gym och krav på munskydd.
Hon säger något om att regeringen inte kan ligga ett steg efter utan måste ligga ett steg före.
Hon har en viss poäng.
I agenda mins jag mest Tegnells: vi vet inte, vi vet inte, vänta och se, vi vet inte osv.
__________________
Senast redigerad av virvelbagg 2021-03-11 kl. 02:37.
Citera
2021-03-11, 03:07
  #457778
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SodaFointain
Åker man utomlands och studerar under pandemi då är man knäpp tycker jag. Varför så bråttom. Kan väl vänta ett tag.

Nja. Åker man utomlands för att studera, så kan man ju ta två veckors karantäntid både på dit- och hemresan, och väl på plats får man leva enligt de restriktioner som gäller där. Vilket i 99 procent av alla fall, är säkrare att befinna sig i Sverige. Men det gäller förstås att ha en ordentlig sjukförsäkring, som gäller även vid längre utlandsvistelser.

Då tycker jag att det är betydligt mera knasigt (och egoistiskt), att resa utomlands (eller längre sträckor inom landet) nu bara för kortare turistupplevelser. Varför riskera att dra hem någon mutation, bara för det, liksom..?
Citera
2021-03-11, 03:29
  #457779
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hardusettminapa
Medelåldern för coviddöda är 84. Över 90% av coviddöda var redan svårt sjuka i andra sjukdomar.

Dags att sluta vara rädd för fjantviruset.

Citat:
Ursprungligen postat av MittMalmoe
Dags att du själv tar reda på fakta och sedan taggar ner med din skräckpropaganda!

Återkom själv med en källa som motbevisar nedan

Källa: Intensivvårdregistret:

Tabellen är uppdaterad: 2021-03-09 15:30
Antal vårdtillfällen: 7 390
Antal patienter: 5 492
Ålder - medel: 61,4 (0 - 97) (min-max)
Ålder - median: 63
Kön kvinna: 1567 / 5 492 (28,5%)
Dagar från insjuknande till IVA-vård: 10,8 (0 - 84) (min-max)
Kronisk hjärt-lungsjukdom: 29,8%
Kronisk lever-njursjukdom: 7,1%
Diabetes: 26,5%
Hypertoni: 44,8%
Någon riskfaktor: 82,0%
Någon riskfaktor innefattar: barn med flerfunktionshinder, hypertoni, 65 år eller äldre, graviditet, kronisk hjärt-lungsjukdom, kronisk lever-njursjukdom, nedsatt immunförsvar, diabetes, fetma, neuromuskulär sjukdom, annan angiven riskfaktor.

MittMalmoe, på vilket vis visar dina uppgifter från intensivvårdsregistret att hardusettminapas uppgifter om dödsfall stämmer?
Citera
2021-03-11, 03:30
  #457780
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
När du pratar om ”tjockisar som sitter och trycker i sig 3 kilo socker” har jag väldigt svårt att tro att du pratar om någon annan än dig själv.

Ja det var ju en skapligt idiotisk tagning. Förnekar du att människor av idag äter mycket socker? Förnekar du att vi har en fetmaepidemi i västvärlden? Eller vad tjafsar du om?

Noll förmåga att diskutera sakfrågan, det är bara attackera budbäraren som gäller. Men vad annars kan man vänta sig av en feminist...
Citera
2021-03-11, 03:38
  #457781
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av S.O.Stolp
Om du hade läst den diskussion som var igång, innan du kastade dig in i den, så hade du set att Xade ansåg att

"Corona är det värsta som hänt i vår livstid, det är på samma nivå som ett världskrig".

Det var det fåniga argumentet jag bemötte med korsa-vägen-liknelsen.

Sorry, jag högg på korsavägenliknelsen för att jag hört den några gånger tidigare och tycker den är lite missvisande.
Citera
2021-03-11, 03:47
  #457782
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hardusettminapa
Ja det var ju en skapligt idiotisk tagning. Förnekar du att människor av idag äter mycket socker? Förnekar du att vi har en fetmaepidemi i västvärlden? Eller vad tjafsar du om?

Noll förmåga att diskutera sakfrågan, det är bara attackera budbäraren som gäller. Men vad annars kan man vänta sig av en feminist...
Glöm inte att konsumtion av kött kan ge en person övervikt likväl som socker:


The consumption of meat contributes just as much as sugar to the growing prevalence of global obesity
https://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/health-news/meat-obesity-sugar-protein-fat-research-a7168066.html
Association of Meat Intake with Overweight and Obesity among School-aged Children and Adolescents
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6484919/
"In the analysis of obesity prevalence across 170 countries, we have found that sugar availability in a nation explains 50% of obesity variation while meat availability another 50%.
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/08/160801093003.htm

Meat consumption providing a surplus energy in modern diet contributes to obesity prevalence: an ecological analysis
https://bmcnutr.biomedcentral.com/articles/10.1186/s40795-016-0063-9
Red meat and chicken consumption and its association with high blood pressure and obesity in South Korean children and adolescents
https://nutritionj.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12937-017-0252-7
“Because meat protein is digested later than fats and carbohydrates, this makes the energy we receive from protein a surplus, which is then converted and stored as fat in the human body.” In other words, our over-consumption of meat is creating a caloric surplus we’re not burning off.
https://www.mensjournal.com/food-drink/new-study-says-eating-meat-makes-people-fat-true-fit-guys/
Citera
2021-03-11, 03:56
  #457783
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Glöm inte att konsumtion av kött kan ge en person övervikt likväl som socker:


The consumption of meat contributes just as much as sugar to the growing prevalence of global obesity
https://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/health-news/meat-obesity-sugar-protein-fat-research-a7168066.html
Association of Meat Intake with Overweight and Obesity among School-aged Children and Adolescents
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6484919/
"In the analysis of obesity prevalence across 170 countries, we have found that sugar availability in a nation explains 50% of obesity variation while meat availability another 50%.
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/08/160801093003.htm

Meat consumption providing a surplus energy in modern diet contributes to obesity prevalence: an ecological analysis
https://bmcnutr.biomedcentral.com/articles/10.1186/s40795-016-0063-9
Red meat and chicken consumption and its association with high blood pressure and obesity in South Korean children and adolescents
https://nutritionj.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12937-017-0252-7
“Because meat protein is digested later than fats and carbohydrates, this makes the energy we receive from protein a surplus, which is then converted and stored as fat in the human body.” In other words, our over-consumption of meat is creating a caloric surplus we’re not burning off.
https://www.mensjournal.com/food-drink/new-study-says-eating-meat-makes-people-fat-true-fit-guys/
Ja, den övervikten man kan få av för mycket kött är nog inte bra i kombo med covid. Hjärt och kärlsjukdomar är ju också det en riskfaktor. Speciellt om man är man...
Citera
2021-03-11, 04:41
  #457784
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av painkiler
Det intervallet säger ganska mycket om hur stor osäkerhet undersökningen har.

Sen tycker jag att det vore ju bättre att jämföra dödlighet bland äldre bara om man man vill ha en bättre och säkrare uppskattning av dödligheten. Hade varit bättre med 55k 70+ bara.

Sen så är det konstigt att båda dödlighetsuppskattningarna är lägre än UKs tidigare uppskattning om en dödlighet på 0.6-0.8%.

Ja, studien kom fram till (som vanligt) att den brittiska mutationen KAN vara dödligare, men det finns osäkerhetsfaktorer i detta. Flygofficern förvanskar (också det som vanligt) och skriver att mutationen ÄR dödligare.
Citera
2021-03-11, 04:55
  #457785
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Ja, studien kom fram till (som vanligt) att den brittiska mutationen KAN vara dödligare, men det finns osäkerhetsfaktorer i detta. Flygofficern förvanskar (också det som vanligt) och skriver att mutationen ÄR dödligare.
03-10-2021
British COVID variant 30-100% more deadly, study finds

The highly infectious coronavirus mutation that was first discovered in Britain in September last year and has since spread worldwide is between 30% and 100% more deadly than previous strains, a scientific study published on Wednesday revealed.
https://www.israelhayom.com/2021/03/10/british-covid-variant-30-100-more-deadly-study-finds/


March 10, 2021
Coronavirus variant first identified in UK appears to be more deadly, study suggests
https://edition.cnn.com/2021/03/10/health/coronavirus-variant-uk-more-deadly-study/index.html

-------
Published 10 March 2021 --- Accepted 25 February 2021
Risk of mortality in patients infected with SARS-CoV-2 variant of concern 202012/1: matched cohort study

Results The mortality hazard ratio associated with infection with VOC-202012/1 compared with infection with previously circulating variants was 1.64 (95% confidence interval 1.32 to 2.04) in patients who tested positive for covid-19 in the community. In this comparatively low risk group, this represents an increase in deaths from 2.5 to 4.1 per 1000 detected cases.
https://www.bmj.com/content/372/bmj.n579
__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2021-03-11 kl. 05:02.
Citera
2021-03-11, 05:02
  #457786
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
I en region med 2 300 000 människor så insjuknar det ungefär 1000 personer per dag. Det är knappast mycket och inte heller alarmerande. Det är 49 personer på IVA, toppen förra året var över 200 personer.
Antalet inlagda är ungefär 350 stycken, förra året var toppen på 1100 personer.

Att trängseln och därmed smittorisken är mindre i de glesbefolkade områdena är väl inget konstigt? Det är ju just därför de regionerna har klarat sig så bra hittills.

Jag förespråkar inte att man ska öppna upp och släppa på restriktioner nu. Jag menar bara att om vi bara håller ut i 6-8 veckor till så kommer vi få en trevlig Covid-fri sommar.

Hur hösten sen blir är en annan fråga.
Nej alarmerande är inte antal nya smittade i Stockholm. Oroande är kanske mer ett passande ord. Det är stabilt de senaste dagarna efter uppgången, men nivån är för hög. Det skulle vara en fördel att få ner det till i alla fall som det var för en månad sedan. Min åsikt som jag tydligtvis inte delar med vare sig dig eller myndigheterna. Som icke stockholmare hade jag gärna sett att dessa köpkraftiga stockholmare stannade hemma.

Det finns fler anledningar varför glesbygden varit så skonat från smita. Här ute är vi fattiga med pengar men rika i frihet. Det är inga karriärs människor som bor här ute. Det är inte många hushåll som består av två arbetande vuxna.

När smittan kom, kom den till stor del med sportlovs resenärerna som varit utomlands. Och det är ingen som reser utomlands på sport lovet ute i skogarna. Det finns helt enkelt inte pengar till det.

Vi har också en helt annan ålder på de som bor här. Unga vuxna finns mer eller mindre inte. De flesta är pensionärer och så har vi några barnfamiljer. I det lilla samhället jag bor utanför har vi en pizzeria och en mataffär, en liten sliten skola där barnen trängs och ett ålderdomshem.


Sprider sig smittan ordentligt här kan döden finna många platser, då de flesta som bor här ute tillhör riskgruppen. Folk i skogarna är äldre en i städerna och tyvärr mer ohälsosamma.

Vi har också, som jag skrev tidigare en stor andel ensamma äldre män, många av dem dricker för mycket och äter dåligt. Vem kommer ta hand om dem?

Sprider sig smittan i glesbygden är det problematiskt. Våra ungdomar pendlar till staden för skolan, så det är inte svårt för smittan att hitta hit.

Det är klart att det är en fördel att bo glest. Men det är absolut inte hela förklaringen till varför glesbygden skonats, speciellt i första vågen. Vi är och lever annorlunda, har andra värderingar. Både på gott och ont när det gäller pandemin.

Jag hoppas och tror också på en friare sommar, inte minst behöver vi all det. Men vi måste också se till att det kan bli så. Det duger inte att vänta och se...
Citera
2021-03-11, 05:23
  #457787
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severustheemperor
Nästan inga vaccin gavs på 70-80 talet i jämförelse med idag. Vet ingen som dog, el.
fick men för livet.

Tidigare vaccinationsprogram
https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/vaccinationer/vaccinationsprogram/tidigare-vaccinationsprogram/
Nej, det var (nästan) inga som dog eller fick men för livet på 70- och 80-talen eftersom de vaccinerats enligt din länk. Det är det som är så bra med att vaccineras mot tex. covid och alla sjukdomar i din länk.

Smittkoppor, tidigt 1800-tal, Dödlighet cirka 20 procent, men kunde vid vissa epidemier vara betydligt högre. Neurologiska följdtillstånd var mycket vanliga.
Tuberkulos, 1940-talet, Varje år insjuknar minst nio miljoner människor i världen och cirka två miljoner dör.
Difteri,1940-talet, Dödligheten i luftvägsdifteri är 5-10 procent.
Stelkramp, 1940-talet, En mycket allvarlig sårinfektion som obehandlad ofta leder till döden.
Kikhosta, 1950-talet, 1981-83 (vaccinatonsstopp 1979-96) sjukhusvårdades 2 300 barn, drygt 90 barn fick neurologiska skador.
Polio, 1957, Den sista epidemin i Sverige var 1953, fler än 5 000 fall varav drygt 3 000 med förlamning.
Mässling, 1971, Ungefär 1 per 1 000 fall ger akut hjärninflammation och bestående skador kan uppstå.
Röda hund, 1974 (för flickor), Cirka hälften av de barn som föds av smittade mammor får allvarliga skador.
Påssjuka, 1982, En man som insjuknar efter puberteten har risk för testikelinflammation, ibland dubbelsidig.
Summa 9
------------------------
Hib, 1993, Flera hundra barn insjuknade årligen innan vaccinationen infördes.
Hepatit B, 1996 (till riskgrupper)
Hepatit B, 2016 (till alla), Kronisk Hepatit B ger senare i livet skrumplever/levercanser.
Pneumokocker, 2009, Cirka 100 barn insjuknade årligen i allvarlig sjukdom innan vaccination infördes.
HPV, 2010, Varje år får omkring 800 kvinnor och 300 män i Sverige någon form av cancer som orsakas av HPV.
Rotavirus, 2019, Diarré och kräkningar är de vanligaste symtomen vid infektion med rotavirus.
Summa 5

Läs mer om de olika sjukdomarna, https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/vaccinationer/vacciner-a-o/
Citera
2021-03-11, 06:37
  #457788
Medlem
madchances avatar
Citat:
Den brittiska varianten ledde till 227 dödsfall i en grupp med drygt 55 000 patienter som testat positivt för covid-19, att jämföra med 141 döda i en lika stor grupp smittad med andra varianter av coronaviruset.
Den brittiska varianten har alltså en IFR på cirka 1.0%, jämfört med den kinesiska på 0.6%.

Kod:
>>> 13000/(.2*10300000)*100
0.6310679611650485
>>> 13000/(.2*10300000)*100*227/141
1.0159746608827376

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/6zlAge/den-brittiska-varianten-ett-hot-som-maste-tas-pa-allvar
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in