2021-03-10, 09:21
  #160261
Medlem
p.norths avatar
Jag tror att Dag Andersson vet en hel del, började säkert att närma sig innan han fick order att lämna över till KP som i sin tur att köra på ett annat spår innan han då skulle lägga ner utredningen, därefter såna utspel halvåret innan. Allting är utstuderat i samband då LP gick bort.
__________________
Senast redigerad av p.north 2021-03-10 kl. 09:24.
Citera
2021-03-10, 09:50
  #160262
Medlem
Ograsts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av p.north
Jag tror att Dag Andersson vet en hel del, började säkert att närma sig innan han fick order att lämna över till KP som i sin tur att köra på ett annat spår innan han då skulle lägga ner utredningen, därefter såna utspel halvåret innan. Allting är utstuderat i samband då LP gick bort.

Jag uppfattar Dag som ganska trött nära 30 årsdagen 2016. https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/oReplB/polisen-mordkommando-kan-ha-dodat-olof-palme

På 30 årsdagen 2016 berättade man följande:

Christer Pettersson är inte aktuell. PKK spåret har inte utretts aktivt sedan 2001.Fantombilden är inte aktuell - utredningen vill inte ha fler tips om den. PU är inte närmare en lösning på mordet.

Uppslag PU utreder aktivt:
PU utreder Sydafrikaspåret eftersom nya uppgifter tillkommit, de 80 tal observationer av WT, CA.

CA är död sedan länge och Sydafrikauppslaget i stort sett kört i botten. Känns lite svårt att idag utreda 35 år gamla observationer av WT i Stockholm innerstad.
Citera
2021-03-10, 10:20
  #160263
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Kompetent i vissa avseenden möjligen. Men inte överdrivet kompetent i vart fall:
Dåligt val av vapen för skott på nära håll
Dåligt val av ammunition
Vapnet har en ganska kraftig rekyl och det kan därför vara så enkelt som att skottet gick av av misstag på grund av rekylen eller att det var avsett som ett andra skott i OP men att rekylen fick vapnet att ändra vinkel.

Detta tyder inte på någon "jättekompetens". Jag skulle snarare säga att skytten har vapenvana och målmedvetenhet.

Till det kommer frågan varför skjuta Lisbet alls? Om skottet var avsett för henne är det enligt min uppfattning något som närmast utesluter politiska motiv (häri inkluderat politiskt grundat personligt hat mot Olof P). Ett politiskt motiverat mord har inget att vinna på att mörda t ex fruar eller andra i politikerns närhet.

Trots att det finns 22 vittnen runt mordplatsen lyckas GM omaskerad ta sig dit utan att något av dessa vittnen kan återge detaljer om hans utseende. Skottet mot Olof Palme får ses som perfekt då det avbryter ett flertal livsavgörande processer i kroppen omedelbart, mycket säkrare än ett huvudskott. Med valet av ammunition garanterar han dödlig verkan även om OP skulle burit den tidens mest potenta skyddsväst.

Skottet mot Lisbeth Palme missar hennes ryggrad med fem mm och kan inte sägas vara dåligt, GM kan rimligen inte styra hennes rörelsemönster . Han tar sig från mordplatsen utan att någon kan identifiera honom . Och sist men inte minst, efter 35år är han lika anomnym som kl 2322 den 28 februari 1986. I min värld signalerar det en avsevärd kompetens.
Citera
2021-03-10, 10:56
  #160264
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
ÅR var först på Sabb. Alla källor jag sett anger det. Den ende som inte höll med var Lars Christiansson. Han hävdade att han var först.


Kan lägga till att det mer och mer lutar åt att personal från Säpo aldrig anlände till Sabb mordnatten.

Förhör med Åke Rimborns kollega Thomas Torstensson som jobbade med ÅR på Sabb natten 860301.

https://drive.google.com/file/d/1Kc2Xb1NxslZOm-5gJRvytvV60TggmT3a/view

''Så vitt T. vet fanns ingen personal från SÄK på Sabbatsberg.''

Också det fantastiskt.

I all sin anspråkslöshet är förhöret med Thomas Torstensson mycket intressant och jag tycker spänningen från timmen efter MOP blir mycket tydlig. Det råder ingen tvekan om att han tar sin bevakningsuppgift på allvar. Står närmast som en Wyatt Earp på bevakning utan traumarummet där OP , ligger. Likaså betonar han sig vara ensam kvar för bevakning när Åke Rimborn åker in till ledningscentralen för att rapportera de uppgifter han fått från Lisbeth Palme. Intressant nog har TT ett flertal kontakter med SBC via telefonen och han kan också berätta om hur LP gått omkring inne på Sabbatsberg. Att Ustaja var misstänkta för LP är inget konstigt då hon och OP diskuterat Miro Baresic och dennes nådeansökan, vilket Hans Hederberg skriver om i sin bok ”Offret och gärningsmannen”.

Dimmorna runt piketchefen Lars Christianssons insatser under mordnatten snarare tätnar än skingras genom TTs vittnesmål. Det råder för TT ingen tvekan om att han och År är första poliser på Sabbatsberg . Detta sker tidigt , runt 2335-40, och styrks av logiken i dessas vittnesmål. ”Inuti labyrinten” innehåller en bild tagen av fotografen Vojta Klecka där LC samtalar med söderpiketens chef Kjell Östling på mordplatsen vid en tidpunkt 2345-2350. LC påstående att han är första polis på Sabb kan inte stämma, han bör anlända strax före midnatt. Vilket också hans chaufför Hans-erik Rehnstam indikerar då han berättar att efter han släppt av LC utanför Sabb fick åka in till SBC och hämta batterier till sin bärbara radio. När HER kommer in på polishuset ser han Anna Hage och Karin Johansson sitta och vänta på att bli förhörda. Därmed går det att fastställa att HER befinner sig där mellan KL 0000 och 0020 den första mars.

Jag blir väldigt undrande över vad LC har för sig på Sabbatsberg. Han har haft korta kontakter med LP men håller sig undan i långa sekvenser. TT är tydlig med att han är ensam kvar för bevakning vid en tidpunkt då LC rimligtvis finns kvar på SABB. Att det finns en spänning mellan ÅR och LC vittnade den förstnämnde om när jag talade med honom våren 2016. ”Vad fan gör du här, var LCs hälsningsfras . jag replikerade med samma fråga” , berättade ÅR. Dessutom finns uppgiften om att LC först efter påstötning lämnar rapport om mordnatten den 24 mars -86. T O M Hans Ölvebro reagerade starkt över detta regelvidriga förfarande. Från juristkommissionens samtal med LC vet vi att han såg till att piketerna utrustades med förstärkningsvapen och annan tung utrustning vid ettiden på natten. Under färden från mordplatsen har talade LC och Rehnstam om risken för en statskupp, det har den sistnämnde berättat efteråt. Ev ingick LC i en kuppberedskap men det förklarar inte hans agerande på SABB timmen efter MOP.
Citera
2021-03-10, 11:04
  #160265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Trots att det finns 22 vittnen runt mordplatsen lyckas GM omaskerad ta sig dit utan att något av dessa vittnen kan återge detaljer om hans utseende. Skottet mot Olof Palme får ses som perfekt då det avbryter ett flertal livsavgörande processer i kroppen omedelbart, mycket säkrare än ett huvudskott. Med valet av ammunition garanterar han dödlig verkan även om OP skulle burit den tidens mest potenta skyddsväst.

Skottet mot Lisbeth Palme missar hennes ryggrad med fem mm och kan inte sägas vara dåligt, GM kan rimligen inte styra hennes rörelsemönster . Han tar sig från mordplatsen utan att någon kan identifiera honom . Och sist men inte minst, efter 35år är han lika anomnym som kl 2322 den 28 februari 1986. I min värld signalerar det en avsevärd kompetens.

Vi får nog leva med att vi har olika åsikter.

Men några kommentarer: ja, vapnet och ammunitionen var bra om man utgick från att Palme hade just skyddsväst. Utan en sådan var vapnet dock kraftigt överpotent. Om övervakningen hade samband med mordet borde GM ha vetat ifall Palme hade skyddsväst eller inte. Ett hälften så stort, hälften så tungt vapen hade varit lika dödligt (på det aktuella avståndet), men avsevärt lättare att hantera. Dessutom mycket tystare; majoriteten av de som nu hörde skotten skulle inte ha hört något alls. Med ljuddämpare kunde t o m Lisbet ha kunnat missa skottljudet. Det skulle ha givit mördaren flera sekunder extra för flykten.

Att ingen såg mördaren före stämmer inte. Ingen lade märke till honom, men det beror naturligtvis på att innan något händer så märker man inte saker på samma sätt. Och vad gäller flykten så kan man ju ha tur. Som jag nämnt förr, så hade några personer kommit gående på Tunnelgatan kunde ju mördaren ha varit fast 10 sekunder efter mordet. Det var tur att mördaren kom undan, hade medhjälpare sett till att hålla flyktvägen fri borde det ha märkts.

Och att han inte kan styra Lisbets rörelsemönster är självklart. Men däremot skulle en kompetent person ha varit förberedd på att hon skulle kunna ändra position. Och därmed borde mördaren ha varit kompetent nog att ta nytt sikte innan han tryckte av (vilket också hade varit lättare med ett lättare vapen). Jag tycker det är svårt att säga att ett "skott hade varit perfekt om det hade träffat", för nu träffade det ju inte. Och sedan återstår frågan varför ens skjuta mot Lisbet? Och den stora frågan: varför tog GM med sig vapnet från mordplatsen? En kompetent person använder givetvis ett icke spårbart vapen och då kan man lika gärna dumpa det på brottsplatsen istället för att släpa med sig 1,5 kg bevismaterial om man skulle bli stoppad av polisen.
Citera
2021-03-10, 11:23
  #160266
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
I all sin anspråkslöshet är förhöret med Thomas Torstensson mycket intressant och jag tycker spänningen från timmen efter MOP blir mycket tydlig. Det råder ingen tvekan om att han tar sin bevakningsuppgift på allvar. Står närmast som en Wyatt Earp på bevakning utan traumarummet där OP , ligger. Likaså betonar han sig vara ensam kvar för bevakning när Åke Rimborn åker in till ledningscentralen för att rapportera de uppgifter han fått från Lisbeth Palme. Intressant nog har TT ett flertal kontakter med SBC via telefonen och han kan också berätta om hur LP gått omkring inne på Sabbatsberg. Att Ustaja var misstänkta för LP är inget konstigt då hon och OP diskuterat Miro Baresic och dennes nådeansökan, vilket Hans Hederberg skriver om i sin bok ”Offret och gärningsmannen”.

Dimmorna runt piketchefen Lars Christianssons insatser under mordnatten snarare tätnar än skingras genom TTs vittnesmål. Det råder för TT ingen tvekan om att han och År är första poliser på Sabbatsberg . Detta sker tidigt , runt 2335-40, och styrks av logiken i dessas vittnesmål. ”Inuti labyrinten” innehåller en bild tagen av fotografen Vojta Klecka där LC samtalar med söderpiketens chef Kjell Östling på mordplatsen vid en tidpunkt 2345-2350. LC påstående att han är första polis på Sabb kan inte stämma, han bör anlända strax före midnatt. Vilket också hans chaufför Hans-erik Rehnstam indikerar då han berättar att efter han släppt av LC utanför Sabb fick åka in till SBC och hämta batterier till sin bärbara radio. När HER kommer in på polishuset ser han Anna Hage och Karin Johansson sitta och vänta på att bli förhörda. Därmed går det att fastställa att HER befinner sig där mellan KL 0000 och 0020 den första mars.

Jag blir väldigt undrande över vad LC har för sig på Sabbatsberg. Han har haft korta kontakter med LP men håller sig undan i långa sekvenser. TT är tydlig med att han är ensam kvar för bevakning vid en tidpunkt då LC rimligtvis finns kvar på SABB. Att det finns en spänning mellan ÅR och LC vittnade den förstnämnde om när jag talade med honom våren 2016. ”Vad fan gör du här, var LCs hälsningsfras . jag replikerade med samma fråga” , berättade ÅR. Dessutom finns uppgiften om att LC först efter påstötning lämnar rapport om mordnatten den 24 mars -86. T O M Hans Ölvebro reagerade starkt över detta regelvidriga förfarande. Från juristkommissionens samtal med LC vet vi att han såg till att piketerna utrustades med förstärkningsvapen och annan tung utrustning vid ettiden på natten. Under färden från mordplatsen har talade LC och Rehnstam om risken för en statskupp, det har den sistnämnde berättat efteråt. Ev ingick LC i en kuppberedskap men det förklarar inte hans agerande på SABB timmen efter MOP.
''Från juristkommissionens samtal med LC vet vi att han såg till att piketerna utrustades med förstärkningsvapen och annan tung utrustning vid ettiden på natten.''

Bekräftas av Christer Persson. Fick meddelande från LC om att åka till VD 1 för att lasta tung utrustning och vapen. Lastade utrustningen c.a. 01,30.

https://drive.google.com/file/d/1Wrg-3mYJJXfvqT-H7PDhv6KSABfDLqDR/view
Citera
2021-03-10, 11:47
  #160267
Medlem
Knullkungens avatar
https://www.dagensjuridik.se/nyheter/domstol-fler-uppgifter-om-palmeutredningen-ska-lamnas-ut/

"Polisen har varit alltför restriktiv med maskerande av uppgifter som framkommer i innehållsförteckningen i den nedlagda Palmeutredningen.
Det slår kammarrätten fast och tvingar Polisen att ompröva sina beslut."

"Namn på Poliser i tjänst ska lämnas ut
Kammarrätten konstaterar vidare att Polisen, ”i mycket stor omfattning”, maskerat uppgifter om namn på poliser – utan att särskilt motivera besluten. Enligt domstolen gäller dock ingen sekretess för poliser i tjänst som agerar enligt sin tjänstebeskrivning, upprättar rapporter eller lämnar uppgifter.

Om en polis förhörs eller omnämns som misstänkt i utredningen – oavsett graden av misstanke – anser kammarrätten dock att bedömningen blir annorlunda. En sådan situation är, enligt domstolen, ”så särpräglad att den enskilde polisen bör ha rätt till samma sekretesskydd som andra enskilda”.
Polisen ska därför ompröva besluten och utreda i vilken egenskap enskilda poliser har agerat för att sedan fatta beslut om huruvida namnet ska maskeras eller inte.

Samma bedömning gäller för offentliga befattningshavare, statsråd, riksdagsledamöter eller tjänstemän i regeringskansliet som agerat i tjänsten. Även dessa maskeringar ska därför omprövas av Polisen.

Måste ompröva sina beslut
Domstolen slår också fast att namn på journalister som nämns i liggaren generellt ska lämnas ut. Samma presumtion ska gälla för namn på städer och länder som framkommer i liggaren.

Polisen måste nu alltså ompröva sina beslut utifrån de riktlinjer som angetts av kammarrätten."
Citera
2021-03-10, 12:13
  #160268
Medlem
Klas-Vegass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ograst
Ponera att man skulle köra igång med utredningen igen - vart skulle man börja någonstans?
Man skall börja precis där ni arbetar. Vilka uppehöll sig runt mordplatsen och vad gör dom där.
Den media vi hade på 80-talet hade lätt hittat en stor blond frank andersson typ. Nu känns det rätt tröstlöst.

Att huvudbonaderna svänger i varenda förhör verkar inte bero på vittnen utan poliser verkar "tolka" fritt.
jag misstänker att förhörsprotokollen är full av dessa tolkningar. Rober Gustavsson har antagligen rätt. han är helt felciterad.
Citera
2021-03-10, 12:23
  #160269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klas-Vegas
Man skall börja precis där ni arbetar. Vilka uppehöll sig runt mordplatsen och vad gör dom där.
Den media vi hade på 80-talet hade lätt hittat en stor blond frank andersson typ. Nu känns det rätt tröstlöst.

Att huvudbonaderna svänger i varenda förhör verkar inte bero på vittnen utan poliser verkar "tolka" fritt.
jag misstänker att förhörsprotokollen är full av dessa tolkningar. Rober Gustavsson har antagligen rätt. han är helt felciterad.

Ja jag är förundrad över sättet att föra protokoll. Finns ju väldigt stor risk att den nedtecknande polisen tolkar fel eller sållar bort sånt som anses oviktigt. Tycker det mest objektiva måste vara en bandinspelning och direkt avskrift av den.
Citera
2021-03-10, 12:29
  #160270
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Resonemang hämtat från kommentarsfältet på Walls blogg. Alltså citat.

Minnesanteckningar från Palmegruppen.

https://drive.google.com/file/d/1d1lYpBygnRu2vmi0aq21batc89VJheub/view


''Sid 20-25. Walkie-talkie-observationerna får här hög prioritering.

Sid 22 har man konstaterat att observationerna (de som rör personer med nordiskt och nordeuropeiskt utseende) är fortsatt intressanta. Man kopplar dessa till FJS, fallskärmsjägarskolan.

Sid 26, talar sitt tydliga språk om att man nu vid denna tidpunkt sannolikt har vetskap om vilka som observerats med walkie-talkies senare på kvällen. Dvs bland annat nere vid mordplatsen runt tiden 22.30-23.30. Däremot vet man fortfarande inte vilka som observerats innan ca 20.30 och här tycks man av den anledningen också nedprioritera dessa observationer.

De åtgärder man nu vidtar talar för att de som observerats vid den senare tidpunkten handlar om fallskärmsjägarna. Hur ska man annars tolka detta? Nu beslutas om att personernas flickvänner också skall höras. Genomgång av SB.

Sid 28, här bestäms att man ska försöka förbättra kontakten med MUST och Säpo. Hur det gick med detta vi redan. Det blev tvärstopp. Att det även innan varit tvärstopp är ju glasklart. Det är ju själva innebörden i att man ska försöka ”förbättra” kontakten.

Sid 35, Lisbet har dött. ”Konstateras att vi nu mer och mer lutar åt att SE, om han är GM, agerat på egen hand och att SB eller liknande gruppering sannolikt inte är inblandad.”

Det kan inte bli tydligare. I och med Lisbets frånfälle öppnades möjligheten att ”runda” utpekandet av Christer P och därigenom istället peka ut SE. WT-observationerna skall alltså officiellt fortsatt förnekas ha något med mordet att göra trots att man inte lyckats få ut informationen man önskar från vare sig MUST eller Säpo.

Sid 37, Detta bekräftas av att KP nu desperat försöker få till möte med MUST, KSI eller liknande.

Sid 38, fortfarande inga svar från MUST eller Säpo angående de frågor som PU ställt men inte fått svar på.

Sid 39, försöken att få information från Säpo fortsätter. Häktningsframställan kan tänkas utfärdas om personen som avses inte hörsammar kallelse som redan skickats, där personen skall höras angående sina walkie-talkie-iakttagelser.

Sid 40, Här framgår att man fortfarande famlar i blindo beträffande det ”berömda” fotografiet.''

Att de skulle ha koll på WT-männen i city mordkvällen tror jag helt enkelt inte på. Det hade varit enkelt för DA 2016 eller KP 2020 att säga det. De behövde ju inte säga vilka de var utan endast att de själva visste vilka de var. Men det har ingen sagt. Tvärtom sägs i PM 2017 att WT-männen fortsatt inte är identifierade. Ett försök från någon att (återigen) motivera beslutet att inrikta spaningarna på ensam GM. De öppnar inte gärna ögonen och utreder allt förutsättningslöst.

"Vi vet att de var där, vi vet inte vilka de var och vi vet inte om de var inblandade i Palmemordet".

Det är nuläget.
Citera
2021-03-10, 13:30
  #160271
Medlem
Dan Hörnings podd med Jonas Nyman om Palmemordsarkivet.

Bland annat om Anders Larssons varningsbrev, Valentin Agapov , Fallet Johan och ett suspekt självmord i April 1986 .
Anders Larsson var bekant med personen som tog självmord.

https://poddtoppen.se/podcast/1086387447/palmemordet/270-palmemordsarkivet-med-jonas-nyman
Citera
2021-03-10, 13:44
  #160272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av p.north
Jag tror att Dag Andersson vet en hel del, började säkert att närma sig innan han fick order att lämna över till KP som i sin tur att köra på ett annat spår innan han då skulle lägga ner utredningen, därefter såna utspel halvåret innan. Allting är utstuderat i samband då LP gick bort.

Jag har med undrat vad som hände när Dag Andersson slutade i förtid. Om det stämmer att han inte mådde helt bra som det står ngt om i Gunnar Walls bok.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in