Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

2021-03-08, 08:11 #**457009**

Medlem

Reg: Jun 2010

Inlägg: 2 170

Citat:

Ursprungligen postat av DikT

Ser på TV-bilderna från fjällen och sedan våra tomma fotbollsläktare och kan inte låta bli att fundera:

Anser FHM att det är smittsäkert att befinna sig utomhus med 2 meters avstånd till andra eller ej?

Det är ett enormt hyckleri. På vissa stora köpcentrum kan man ta in 3000 personer samtidigt, men på en idrottsarena får man bara ta in 8 personer. På vilket sätt är ett köpcentrum med konsumtion av exempelvis smink och möbler, viktigare än en idrottsarena? Båda verksamheterna är en del av samhället och betalar skatt. Juridiskt är det mycket tveksamt om man kan behandla två skattebetalande verksamheter olika på det här sättet.

Min poäng är, antingen stänger man ner allt eller inget. Man kan inte hålla på och leka smygdiktator och godtyckligt bestämma vad som är viktigt och inte i ett samhälle. Vem har överhuvudtaget mandat att ta de besluten?

Citera

2021-03-08, 08:16 #**457010**

Medlem

Reg: Mar 2020

Inlägg: 3 996

Citat:

Ursprungligen postat av kurt-sune

Det beror väl på om man skyddar de som skyddas bör eller ej?

... men Coronakommissionen har ju redan konstaterat att det inte går att skydda de äldre så länge det finns hög samhällsspridning.

Eftersom inläggningar på sjukhus har ökat de senaste ca två veckorna nu, och antal nysmittade hållt sig på en "hög platå" fortsatt, så har vi fortsatt hög samhällsspridning.

Citera

2021-03-08, 08:19 #**457011**

Medlem

Reg: Jun 2020

Inlägg: 1 259

[quote=Leland1979|74963868]

Citat:

Ursprungligen postat av Kvastfeningen

Det är bara alla alarmistfjantar som envist fortsätter som i trans att skrika:
- överdöda betyder inget!!!

Hur kan ni vara så jävla dumma att ni inte fattar att det är i särklass det bästa mätverktyget. /QUOTE]

Överdödlighet i all ära men det bästa mätverktyget torde vara att räkna antalet döda som avlidit i Covid 19. Huruvida de avlidit av Covid 19 eller inte framgår att dödscertifikatet. Fiffigt va!

Så du menar att ett dödsfall i pandemin bara räknas om man har ett positivt coronatest, hur jävla dumt är inte det.

Ni är helt otroliga om det varit Sverige som hade haft en högre överdödlighet än coronadöda så hade ni skrikit rakt ut om mörkning och den egentliga fiaskot pga Sveriges strategi.

Men nu när det är åt andra hållet då betyder inte ett dödsfall under Pandemin ett skit om det inte finns ett positivt prov. Nu får ni fan ta och ge er med erat Sverigehat.

Att ett land helt plötsligt har 20% fler döda 2020 beror naturligtvis på Pandemin hur jävla svårt ska det vara att förstå. Sen om dom dött av Corona, i en vårdkö, ökat missbruk eller vad det nu kan vara så beror det såklart till största delen på pandemin. Några procent skiljer det såklart men inte närheten av dom siffror vi nu ser.

Lägg sen till att precis som i Sverige så har många coronadöda varit så gamla att dom inte hade överlevt 2020 ändå så blir dom siffrorna ännu mera tragiska.

Citera

2021-03-08, 08:19 #**457012**

Medlem

Reg: Feb 2011

Inlägg: 1 943

Citat:

Ursprungligen postat av Maharaja79

....Och detta korrigeras i efterhand sedan genom körningar mot dödsorsaksregistret där läkare har skrivit dödsotsaksintyget....

Snälla detta har dragits tusen ggr i tråden redan, sluta med desinformationen.... 🙄

Det finns 2 olika dödsregister, ett med 30 dagars gränsen som FHM sköter sen har socialstyrelsen ett där det kollar dödsorsakorsaktsintyget.

FHM rapporterar siffror från 30dagars registret.

__________________
Senast redigerad av painkiler 2021-03-08 kl. 08:21.

Citera

2021-03-08, 08:25 #**457013**

Medlem

Reg: Feb 2015

Inlägg: 9 990

Citat:

Ursprungligen postat av kurt-sune

Varför har då 85% av de som dött andra allvarliga sjukdomar? Men bara dött av covid? Hur är det med ditt logiska tänkande?

Alla sjukdomar bidrar till döden och även ålder, men tyvärr har folk blivit får och tappat omdömet totalt när de ser dödsstatistiken i covid-19. Trist att se.

Så enligt dig så har en person med diabetes 1 som dött av covid egentligen dött av diabetes? Förväntad återstående livslängd för en medelålders diabetiker skiljer sig inte jättemycket idag mot de som inte har diabetes.

Att ha en underliggande riskfaktor betyder inte att personen skulle dö imorgon typ.

Citera

2021-03-08, 08:25 #**457014**

Medlem

Reg: Okt 2003

Inlägg: 6 729

Citat:

Ursprungligen postat av allt.o.inget

Det är ett enormt hyckleri. På vissa stora köpcentrum kan man ta in 3000 personer samtidigt, men på en idrottsarena får man bara ta in 8 personer. På vilket sätt är ett köpcentrum med konsumtion av exempelvis smink och möbler, viktigare än en idrottsarena? Båda verksamheterna är en del av samhället och betalar skatt. Juridiskt är det mycket tveksamt om man kan behandla två skattebetalande verksamheter olika på det här sättet.

Min poäng är, antingen stänger man ner allt eller inget. Man kan inte hålla på och leka smygdiktator och godtyckligt bestämma vad som är viktigt och inte i ett samhälle. Vem har överhuvudtaget mandat att ta de besluten?

Att man inte har publik på fotboll är bra. Folk skriker och pratar, det är trångt på läktaren och det är alltid trängsel till och från arenan.

Citera

2021-03-08, 08:27 #**457015**

Medlem

Reg: Mar 2020

Inlägg: 3 996

Citat:

Ursprungligen postat av kurt-sune

Jo det är relevant eftersom det bidrar också. Vi ser ju klart och tydligt att vissa sjukdomar är totalt överrepresenterade i statistiken över personer som avlidit i covid.

Ofta är det rena livsstilsrelaterade sjukdomar som folk dragit på sig.

En positiv sak är att det faktiskt går att undvika flera av sjukdomarna om man tänker till och gör vissa förändringar i sitt liv

Det du kallar sjukdomar behöver ofta inte vara annat än sådant som folk naturligt får med lite stigande ålder. Högt blodtryck t.ex. är extremt vanligt vid högre ålder. Även naturligt sänkt immunförsvar med åldern.

Sedan har t.o.m. FHM sagt att hög ålder är den största riskfaktorn i sig. Dvs något så enkelt som att vara 70+.

Att påstå att de som dör i covid dör pga att de har "massa andra sjukdomar" är felaktigt och målar ut det som att de redan låg på sin dödsbädd och att alla var dödssjuka redan, osv. Så är det inte. Även överdödligheten visar tydligt på detta.

Miljontals människor världen över har dött i covid och de förlorade levnadsåren beräknas kunna vara så mkt som upp till runt 20 miljoner år.

Om du vore 70 år gammal med lite högt blodtryck och hade suttit inne isolerad i ett år så kanske du hade kunnat se på detta på ett annat vis - med en gnutta klädsam empati....

Citera

2021-03-08, 08:31 #**457016**

Medlem

Reg: Mar 2020

Inlägg: 3 996

Citat:

Ursprungligen postat av painkiler

Det finns 2 olika dödsregister, ett med 30 dagars gränsen som FHM sköter sen har socialstyrelsen ett där det kollar dödsorsakorsaktsintyget.

FHM rapporterar siffror från 30dagars registret.

Ja men de kör även mot det andra registret.

Det är därför vi har sett korrigeringar både uppåt och neråt, i dödsrapporteringen under pandemin. Det har hänt vid några tillfällen att de har dragit bort några dödsfall från statistiken och tagit upp det på presskonferens vid rapportering av siffrorna.

Så man behöver inte vara orolig att rapporteringen är inkorrekt. Den rättas alltid till, inom några veckor från varje given tidpunkt.

Citera

2021-03-08, 08:34 #**457017**

Medlem

Reg: Apr 2009

Inlägg: 27 519

Citat:

Ursprungligen postat av Bulletbill

Vad babblar ni om eg?
Vad är det för restriktioner som kommer "förstöra" våra barn?

* Både låg och mellanstadiet har fortfarande öppet, distans på högstadiet på behovsbasis.

* Man behöver inte en stor idrottshall för att syssla med idrott och hålla igång. Det går alldeles utmärkt att spela fotboll utomhus i mindre grupp. Eller ännu bättre, man kan kanske prova någon annan sport?

* Man kan fortfarande träffa kompisar i mindre grupp.

Jag pratar inte nödvändigtvis om just vårt land. Vi har varit ett föredöme där.

Citera

2021-03-08, 08:35 #**457018**

Medlem

Reg: Okt 2003

Inlägg: 6 729

Citat:

Ursprungligen postat av Takadongtakadang

Hehe..först och främst är UK inte rankat på fjärde plats över länder med högst antal personer per som lider av fetma utan på NITTIOANDRA plats (jag har länkat in hur listan ser ut enligt den organisation som nämns i artikeln du länkat till). Man måste säga att du inte är speciellt bra på att kolla upp vad du läser i tidningsartiklarna. Det spelar dock ingen roll så vi kan lämna den diskussionen därhän.

Det som BLIR viktigt i diskussonen är däremot att förhållandet fetma/smittspridning/död inte är konsekvent. OM teorin att det är fetma som avgör antalet COVID-döda så skulle en hel hoper länder ligga sämre till i den statistiken än vad man gör i Sverige.

Notera också att enligt World Obesity Federation så har Sverige ett HÖGRE antal överviktiga vuxna per capita än man har i UK.

Så, bra försök, men nej.

Adult obesity rates per country:

Kod:

1	Tonga	77.1
2	American Samoa	74.6
3	Cook Islands	69.8
4	Tokelau	63.4
5	Niue	61
6	Nauru	58.1
7	Samoa	55.8
8	Kiribati	45.6
9	Saint Kitts and Nevis	45
10	Marshall Islands	44.1
11	Kuwait	43.75
12	Bahamas	43.7
13	Antigua and Barbuda	43.1
14	Palau	42.9
15	United States	42.7
16	Qatar	41.4
17	Tahiti (French Polynesia)	40.4
18	Palau	38
19	Bahrain	36.9
20	Mexico	36.1
21	Egypt	35.7
22	British Virgin Islands	35.5
23	Federated States of Micronesia	35.1
24	Bermuda	34.4
25	Chile	34.4
26	Barbados	33.8
27	Belize	33.8
28	Iraq	33.5
29	Georgia	33.2
30	Jordan	32.7
31	Argentina	32.4
32	Greece	32.1
33	Fiji	32
34	Saint Lucia	31.9
35	Marshall Islands	31.6
36	Australia	31.3
37	New Zealand	30.9
38	Oman	30.7
39	Cayman Islands	30.6
40	Libya	30.5
41	Russian Federation	30.3
42	Seychelles	30.3
43	Turkey	30.1
44	Scotland	29
45	Brunei Darussalam	28.2
46	Saudi Arabia	28.1
47	Greenland	28
48	United Arab Emirates	27.8
49	El Salvador	27.3
50	Northern Ireland	27.3
51	Panama	27.1
52	Lebanon	27
53	Canada	26.9
54	Czech Republic	26.9
55	Palestine	26.8
56	South Africa	26.2
57	Ecuador	25.7
58	Malta	25.7
59	Trinidad and Tobago	25.7
60	Belarus	25.4
61	Tunisia	25.4
62	Jamaica	25.3
63	Grenada	25.2
64	Wales	25.1
65	Ukraine	24.8
66	England	24.7
67	Venezuela	24.6
68	Costa Rica	24.1
69	Gibraltar (UK)	24
70	Uruguay	23.7
71	Kazakhstan	23.5
72	Paraguay	23.2
73	Guadeloupe	22.9
74	Moldova	22.9
75	Iran	22.7
76	Bosnia and Herzegovina	22.3
77	Nicaragua	22
78	Martinique	21.9
79	Latvia	21.6
80	Albania	21.3
81	Belgium	21.2
82	Ghana	21.1
83	Mauritania	20.9
84	Brazil	20.7
85	Azerbaijan	20.6
86	Finland	20.6
87	Eswatini	20.5
88	Estonia	20.4
89	Dominica	20.2
90	Uzbekistan	20.2
91	Gabon	20.1
92	United Kingdom	20.1
93	Hungary	20
94	Morocco	20
95	Malaysia	19.7

Källa:
https://data.worldobesity.org/tables/prevalence-of-adult-overweight-obesity-2/

I den ursprungliga källan (WOF) så pratar man om overweight och inte obesity. Jag vet inte hur artikeln kan säga att UK är fjärde sämst i världen?

Dom ligger högt i Europa, men tex Finland har betydligt fler som är overweight.

Citera

2021-03-08, 08:41 #**457019**

Medlem

Reg: Dec 2017

Inlägg: 3 505

Citat:

Ursprungligen postat av Maharaja79

....Och detta korrigeras i efterhand sedan genom körningar mot dödsorsaksregistret där läkare har skrivit dödsotsaksintyget....

Snälla detta har dragits tusen ggr i tråden redan, sluta med desinformationen.... 🙄

Ja, det stämmer att jag uppgav Folkhälsomyndighetens och WHOs definition. (Dock inte i syfte att sprida desinformation)

Det som inte var tydligt från början var att man samkör registren mellan FHM och Socialstyrelsens, där dödsorsaksintyget fastställs senare.

Här är ju en artikel från SvD i mitten på jan som beskriver dessa olika siffror som rapporteras

https://www.svd.se/coronans-verkliga-dodstal-borjar-bli-synligt

Tusentals svenskar dog av det nya coronaviruset förra året, men inte så många som man kanske tror. Många hade dött i alla fall, fast av andra orsaker, visar de senaste siffrorna.

Enligt Folkhälsomyndigheten hade 9 309 svenskar dött med covid-19 fram till och med den 31 december 2020. Därmed, kan man tycka, står det klart vilket pris Sverige fick betala för pandemin under 2020.

Men riktigt så enkelt är det inte. I Folkhälsomyndighetens statistik, som uppdateras tisdag–fredag, hamnar alla som haft en covid-diagnos och avlidit upp till 30 dagar efter diagnostillfället. I detta register kan alltså dödsfall av personer med konstaterad covid-19, men som blivit överkörda av en buss, komma att registreras. Men även i de fall en person avlidit på sjukhus eller på ett äldreboende kan det vara svårt att sia om i vilka fall viruset varit direkt dödande, och i vilka fall sjukdomen endast varit en bidragande orsak. Antalet möjliga felkällor är många.

Därför lutar sig forskarna mot den så kallade överdödligheten för att avgöra hur svårt en pandemi som denna drabbar en befolkning. Det vill säga hur mycket dödligheten sticker ut ett år, jämfört med ett medelvärde åren dessförinnan. Och nu har Statistiska centralbyrån (SCB) kommit fram till att 97 164 svenskar dog förra året. Det ska jämföras med åren 2015–2019 då i snitt 90 962 personer dog varje år. Det dog alltså 6 202 fler svenskar år 2020, jämfört med "vanligt".

Man bör alltså ta med överdödlighet och även Socialstyrelsens siffror i kombination, snarare än FHMs rapportering för att i detta fall se hur Sverige har drabbats.

Citera

2021-03-08, 08:44 #**457020**

Medlem

Reg: Mar 2020

Inlägg: 3 996

Citat:

Ursprungligen postat av hardusettminapa

Ja, självklart. De är ju en gigantisk belastning för samhället.

Nej, ålder i sig är inte en riskfaktor. Det är bara det att ju längre man levt desto mer tid har man haft på sig att misshandla sin kropp, så det är ju fler äldre än yngre som är sjuka och vid dålig hälsa.

Och som jag påvisade i ett annat inlägg ovan: Det är bara länder som har problem med fetma som har drabbats hårt av "pandemin".

Men du vill stänga ner samhället tills gamla människor inte längre kan dö, eller?

En stor brittisk studie om covid-19 visar att hög ålder är den största riskfaktorn för att dö av sjukdomen. Dessutom har män ungefär dubbelt så hög risk som kvinnor att bli allvarligt sjuka och dö.

Eftersom män löper större risk, skall man enligt dig då skita i att behandla män? Jag menar de får väl skylla sig själva om de är födda till män, eller hur? Och vi kan väl lika gärna lägga ner all sjukvård för de över 65 som betalat skatt i hela sitt liv, eller? Eller är det bara "tjocka" som du anser inte ska få hjälp i din till synes socialdarwinistiska agenda?

Önskar det fanns behandling mot bristande empati... Mot covid har vi ju nu iaf ett vaccin.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/skydda-dig-och-andra/rad-och-information-till-riskgrupper/

__________________
Senast redigerad av Maharaja79 2021-03-08 kl. 08:45. Anledning: Länk

Citera

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in