2021-03-05, 10:21
  #456133
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Jaha.


Det finns massor av människor som avlider av ålder och andra sjudomar, det står t.o.m. på dödsorsaksintyget när så sker.

Och för att återknyta till ämnet:
Det finns massor av människor som dör av COVID-19 också, och det står - inte direkt förvånande - OCKSÅ på dödsorsaksintyget.

Du ser verkligen bara covid och inte ålder, diabetes, cancer, hjärt och kärlsjukdomar etc. Kom ur fårkostymen och in i verkligheten.
Citera
2021-03-05, 10:21
  #456134
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arcsin
Å andra sidan präglades tidigare år (2019, 2018 o.s.v.) av underdödlighet. Så Sverige hade en ovanligt gammal befolkning.

2018 hade ingen underdödlighet:

2015 90907
2016 90982
2017 91972
2018 92185
2019 88766
2020 98124
Citera
2021-03-05, 10:22
  #456135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Det värsta är inte att många dött, men det är illa och det är ändå så att nästan hälften av alla som dött i covid-19 är under 84 år gamla.

Det är tex. mycket värre att vården går på knäna och att vårdkön ökat med över 90 000 operationer, operationer som skulle förbättrat livskvalitén för många.

Bara 90k? Norge har 250k enligt VG.....
Citera
2021-03-05, 10:23
  #456136
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Vad bra att du erkänner att vår flyktingpolitik är ett totalt fiasko, speciellt om man ska skydda sig mot en pandemi. Hade vi varit ett heterogent folk och följt rekommendationerna så hade det nog gått bättre.

Det är klart att det gått bättre i pandemin om vi hade fått räkna bort Rinkeby, Rosengård, Tensta, Hjulsta, Kista, Husby, Botkyrka etc.

Men nu är det vad det är.
Citera
2021-03-05, 10:23
  #456137
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ska vi prata om pandemier borde vi prata om fetma och diabetesepedemin som breder ut sig över världen och gör att folk blir onödigt sjuka i covid och dör i förtid.

Under veckan har det, i samband med att det noterats att riskerna för allvarlig sjukdom och död är betydligt större för överviktiga än andra, föreslagits att överviktiga ska gå före i vaccinationsköerna.

Hur ska man se på det? Icke överviktiga äldre, som kanske medvetet valt att hålla koll på sin vikt, riskerar att flyttas bakåt i kön och därmed riskera liv och hälsa. Är det rätt?

Citera
2021-03-05, 10:24
  #456138
Medlem
arcsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Det är ju en helt annan diskussion som jag dessutom tycker är relevant. Dock, skall man föra den diskussionen måste man använda sig av korrekt data och relevant information.
Menar du att det inte finns?
Citera
2021-03-05, 10:25
  #456139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Som jag skrev, dödligheten påverkas av en rad faktorer, storleken på årskullarna som är gamla spelar stor roll exempelvis.
FHM’s inkompetens har försämrat folkhälsan pga man låtit betydligt fler bli sjuka än vad som varit nödvändigt.

Och just 2020 så slog denna "rad av faktorer" till över precis hela världen? Förutom i Sverige då, där brottas de visst med nåt virus som drar upp dödligheten.
Citera
2021-03-05, 10:27
  #456140
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frispel2
Förhoppningsvis kommer inte hela världen försöka sig på Nya Zeelands förhållningssätt. Dels så kommer det inte gå att stänga gränser lika hårt på alla ställen, men det största problemet med det är att det då i praktiken blir i princip omöjligt att testa vacciner eller andra mediciner. Samtidigt så räcker dessa metoder inte för att utradera en smitta helt, så då kommer samhället under en oöverskådlig framtid behöva stänga ner gränser och införa tillfälliga lockdowns när det flammar upp lokala utbrott.

Det behövs en viss smittspridning för att kunna utvärdera vad som funkar och vad som inte funkar när det gäller mediciner och vaccin.

Om det är så få smittade så att det inte går att testa vaccin så behövs det väl inget vaccin?
Citera
2021-03-05, 10:27
  #456141
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arcsin
Menar du att det inte finns?
Jo, och jag har dessutom var behjälplig med att länka till information som visar exakt HUR den informationen är konstruerad och sammanställd. Jag tar det igen:
Socialstyrelsens statistik baseras på dödsorsaksintyg med covid-19 som underliggande dödsorsak (utifrån ICD-10:s diagnoskoder U07.1 eller U07.2). Med underliggande dödsorsak menas, i enlighet med WHO:s definition, den sjukdom eller skadeorsak som inledde den kedja av sjukdomshändelser som direkt ledde till döden. Vecka 12–50 fanns det även cirka 580 personer med bidragande orsak covid-19 bland de avlidna bekräftade fallen, men vi inkluderar inte dessa i måttet avlidna med dödsorsak covid-19.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/4b4dd8c7e15d48d2be744248794d1438/jamforelse-av-olika-matt-pa-covid-19-dodsfall.pdf
Citera
2021-03-05, 10:28
  #456142
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Under veckan har det, i samband med att det noterats att riskerna för allvarlig sjukdom och död är betydligt större för överviktiga än andra, föreslagits att överviktiga ska gå före i vaccinationsköerna.

Hur ska man se på det? Icke överviktiga äldre, som kanske medvetet valt att hålla koll på sin vikt, riskerar att flyttas bakåt i kön och därmed riskera liv och hälsa. Är det rätt?


Ingen aning. Jag ser hellre att en överviktig får vaccin före mig, även trångbodda borde gå före i kön anser jag.
Citera
2021-03-05, 10:28
  #456143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Det finns invandrare i Norge och Finland med, det är bara ett skenargument. Hade man agerar direkt hade smittan blivit väsentligt mindre även ibland de värst utsatta invandrargrupperna.

Den stora skillnaden mellan Sverige, och t ex Norge och Finland är att i Sverige lever ca 5-600.000 invandrare i ghetton/parallella samhällen. Finland tar knappt emot flyktingar och i Norge blir dom integrerade. Människor från socioekonomiskt utsatta områden har varit drivande i smittan, vilket även FHM sagt, men fått backa ifrån.

Sverige fick in väldigt mkt mer "tyst" smitta från början av flera skäl. Skidturisterna var inte det stora problemet.

Storstädernas dåliga äldreomsorg där många från ovan nämnda folkgrupp deltidsarbetar är ytterligare än bekräftad faktor till våra höga dödstal i jämförelse med våra grannländer.

Sverige bör jämföras med andra mångkulturella länder som Belgien, UK, Frankrike, Tyskland OM man nu ska jämföra sig med andra länder. Länder har olika förutsättningar av många skäl.

Glädjande nog har Sverige klarat sig riktigt bra när det kommer till ekonomi, vilket kommer att påverka den långsiktiga folkhälsan positivt. Många länder har brutala statsskulder efter detta, som kommer att kosta både liv och hälsa för lång tid framöver.
Citera
2021-03-05, 10:29
  #456144
Medlem
arcsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Jo, och jag har dessutom var behjälplig med att länka till information som visar exakt HUR den informationen är konstruerad och sammanställd. Jag tar det igen:
Socialstyrelsens statistik baseras på dödsorsaksintyg med covid-19 som underliggande dödsorsak (utifrån ICD-10:s diagnoskoder U07.1 eller U07.2). Med underliggande dödsorsak menas, i enlighet med WHO:s definition, den sjukdom eller skadeorsak som inledde den kedja av sjukdomshändelser som direkt ledde till döden. Vecka 12–50 fanns det även cirka 580 personer med bidragande orsak covid-19 bland de avlidna bekräftade fallen, men vi inkluderar inte dessa i måttet avlidna med dödsorsak covid-19.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/4b4dd8c7e15d48d2be744248794d1438/jamforelse-av-olika-matt-pa-covid-19-dodsfall.pdf
Men du måste väl förstå att sjukdomen endast är farlig för folk som redan svävar mellan liv och död? Motiverar det de extrema åtgärder som vidtagits i andra länder? Patrullerande polis som kontrollerar att ingen går utanför dörren? Munskyddstvång så fort man vistas utomhus? Stängda skolor? Allt för att några sköra människor ska få tillbringa ett par månader till stirrandes upp i taket och undra varför deras släktingar övergivit dem?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in