2021-03-02, 06:36
  #455077
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
En dos av Pfizer's eller AZ-vaccinet skyddar bra enl. ny studie i UK. Andra dosen av Pfizer's ger ytterligare skydd. Data saknas för AZ-vaccinet då man inte har kommit igång med andradosen där:

New data show vaccines reduce severe COVID-19 in older adults
New data show both Pfizer-BioNTech and Oxford-AstraZeneca vaccines significantly reduce severe COVID-19 in older adults.
Today Public Health England (PHE) has submitted a pre-print of a real-world study that shows that both the Pfizer and Oxford-AstraZeneca vaccines are highly effective in reducing COVID-19 infections among older people aged 70 years and over. Since January, protection against symptomatic COVID, 4 weeks after the first dose, ranged between 57 and 61% for one dose of Pfizer and between 60 and 73% for the Oxford-AstraZeneca vaccine.

The pre-print article:
compares the rate of vaccination in symptomatic people aged over 70 years of age who test positive for COVID-19, compared to those who test negative

compares the rate of hospitalisation in confirmed COVID-19 cases aged over 80 who were vaccinated more than 14 days before testing positive, compared to unvaccinated cases

compares the rate of deaths in confirmed COVID-19 cases aged over 80 who were vaccinated with Pfizer vaccine more than 14 days before testing positive, compared to unvaccinated cases
In the over 80s, data suggest that a single dose of either vaccine is more than 80% effective at preventing hospitalisation, around 3 to 4 weeks after the jab. There is also evidence for the Pfizer vaccine, which suggests it leads to an 83% reduction in deaths from COVID-19.

The data also shows symptomatic infections in over 70s decreasing from around 3 weeks after one dose of both vaccines.
https://www.gov.uk/government/news/new-data-show-vaccines-reduce-severe-covid-19-in-older-adults

Pre-print:

Early effectiveness of COVID-19 vaccination with BNT162b2 mRNA
vaccine and ChAdOx1 adenovirus vector vaccine on symptomatic
disease, hospitalisations and mortality in older adults in the UK: a test
negative case control study


https://khub.net/documents/135939561/430986542/Early+effectiveness+of+COVID+vaccines.pdf/ffd7161c-b255-8e88-c2dc-88979fc2cc1b?t=1614617945615

Samtidigt går Frankrike ut och godkänner AZ-vaccinet för äldre upp till 74 år:

Covid: France approves AstraZeneca vaccine for over-65s
The French government says older people with pre-existing conditions can now get AstraZeneca's Covid-19 vaccine, revising its stance on the issue.

"People affected by co-morbidities can be vaccinated with AstraZeneca, including those aged between 65 and 74," the health minister said.
https://www.bbc.com/news/world-europe-56242617
Samtliga rapporter som kommit från Israel, Skotland och nu UK visar att det tar mer än 30 dagar innan man byggt upp tillräcklig ("tillräcklig" kanske är fel ord, "maximal" är möjligen ordet jag letar efter) immunitet. Intressant att det tar så lång tid.
__________________
Senast redigerad av Takadongtakadang 2021-03-02 kl. 06:40.
Citera
2021-03-02, 06:45
  #455078
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Samtliga rapporter som kommit från Israel, Skotland och nu UK visar att det tar mer än 30 dagar innan man byggt upp tillräcklig ("tillräcklig" kanske är fel ord, "maximal" är möjligen ordet jag letar efter) immunitet. Intressant att det tar så lång tid.
Hursomhelst en rejäl känga åt Macron och Merkel, Det går inte att gå ut och säga det de sa. Folk förstår inte att det bara handlar om brist på data. Det kommer att tolkas som att vaccinet är dåligt. Men de får skylla sig och tragiskt med dem som dör ovaccinerade i processen:

France lifts restrictions on Oxford/AstraZeneca jab for over-65s
New data bring about policy shift as other EU countries likely to abandon age limits
/.../The age restrictions had the unintended effect of slowing France’s vaccination campaign, leading to an accumulation of stockpiles of Oxford/AstraZeneca jabs. As of Monday, France had only used 24 per cent of the 1.1m Oxford/AstraZeneca doses it had received, according to health ministry data.

That pace should now pick up. French doctors began offering the jab to patients last week and pharmacists are expected to be able to administer doses soon.

Similar problems with build-ups of the Oxford/AstraZeneca jab have occurred in other European countries, including Germany, Italy and Spain, where health authorities have recommended age restrictions.
https://www.ft.com/content/608681ab-ba63-4be0-962f-345773d4bb8c

Detta gäller naturligtvis även Sverige där FHM inte klarar av att ta självständiga beslut.
Citera
2021-03-02, 06:58
  #455079
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severustheemperor
14 per 10,000 person days unvaccinated
12 per 10,000 person days vaccinated

Försök få 2/10000 delar i skillnad att bli till 70+% skydd.

Det intressanta är inte deras bullshit försök till statistik. Utan rådatan. Som de förhoppningsvis
angett korrekt.

Du ser nog på jätte vattenmärket att det är "preprint, not peer reviewed".

Du förstår inte?
Citera
2021-03-02, 07:08
  #455080
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlsoon
Just luktsinne har jag hört folk få tillbaka men smaksinnet har jag hört kan sitta i en stund.

Hoppas verkligen ingenting blir permanent.
Men det som bekymrar mig vid en muation att det blir värre och eskalerar på det planet.

Det är luktsinnet som påverkas, inte smaksinnet.
Citera
2021-03-02, 07:10
  #455081
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Hursomhelst en rejäl känga åt Macron och Merkel, Det går inte att gå ut och säga det de sa. Folk förstår inte att det bara handlar om brist på data. Det kommer att tolkas som att vaccinet är dåligt. Men de får skylla sig och tragiskt med dem som dör ovaccinerade i processen:

France lifts restrictions on Oxford/AstraZeneca jab for over-65s
New data bring about policy shift as other EU countries likely to abandon age limits
/.../The age restrictions had the unintended effect of slowing France’s vaccination campaign, leading to an accumulation of stockpiles of Oxford/AstraZeneca jabs. As of Monday, France had only used 24 per cent of the 1.1m Oxford/AstraZeneca doses it had received, according to health ministry data.

That pace should now pick up. French doctors began offering the jab to patients last week and pharmacists are expected to be able to administer doses soon.

Similar problems with build-ups of the Oxford/AstraZeneca jab have occurred in other European countries, including Germany, Italy and Spain, where health authorities have recommended age restrictions.
https://www.ft.com/content/608681ab-ba63-4be0-962f-345773d4bb8c

Detta gäller naturligtvis även Sverige där FHM inte klarar av att ta självständiga beslut.
EU sitter i samma båt vad jag förstått och har någon åldersbegränsning på Oxford/AstraZeneca? Och enskilda länder har väl också ett liknande stopp för användning av Oxford/AstraZeneca (Italien, Belgien bl.a.).

Helt otroligt.
Citera
2021-03-02, 07:24
  #455082
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Att du har haft vattkoppor betyder inte att du är immun. Viruset ligger kvar latent i ditt nervsystem. Du blir ideligen infekterad men blir inte sjuk och smittar då en liten mängd virus.

När du blir äldre avtar immunförsvarets förmåga att skydda dig mot sjukdom och du kan utveckla Bältros. Exakt varför det här sker vet man inte, men man är ganska överens om att man minskar risken för att återaktivera det latenta viruset om man exponeras för det med jämna mellanrum. I den meningen är det alltså BRA att man ideligen exponeras för en liten mängd Varicella Zoster.

Det här anledningen till att t.ex. UK inte har vaccin mot vattkoppor på det nationella vaccinationsprogrammet: man skulle då minska antalet personer som konstant går runt i samhället och smittar andra och på så sätt håller deras immunförsvar på alerten (enligt samma princip som en booster när du vaccinerar dig mot t.ex. COVID-19). Det skulle i sin tur betyda att man skulle bli tvungen att vaccinera alla i vuxen ålder också - annars får man en stort antal patienter med bältros - och det har man inte råd med.

Du skrev:

Det borde rimligen betyda att alla som är vaccinerade sprider virus utan att bli sjuka (vilket då borde betyda att lösningen är att vaccinera alla). Det borde också betyda att den som INTE är vaccinerad blir sjuk varje år, därav min fråga. Det logiska alternativet om man inte blir immun vid en naturlig infektion torde nämligen vara att man blir sjuk varje år när man blir smittad av de vaccinerade

Det är många länder som erbjuder gratis vattkoppsvaccin, bland annat:
- USA
- Japan
- Finland
- Tyskland

USA har vaccinerat mot vattkoppor sen 1995.

FHM utredde, innan pandemin slog till, om det ska bli standard i Sverige också.

Den effekt du beskriver är med all sannolikhet övergående eftersom de som blir vaccinerade löper mindre risk att få bältros på äldre dagar.

https://www.cdc.gov/chickenpox/surveillance/monitoring-varicella.html
Citera
2021-03-02, 07:32
  #455083
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Det är många länder som erbjuder gratis vattkoppsvaccin, bland annat:
- USA
- Japan
- Finland
- Tyskland

USA har vaccinerat mot vattkoppor sen 1995.

FHM utredde, innan pandemin slog till, om det ska bli standard i Sverige också.

Den effekt du beskriver är med all sannolikhet övergående eftersom de som blir vaccinerade löper mindre risk att få bältros på äldre dagar.

https://www.cdc.gov/chickenpox/surveillance/monitoring-varicella.html
Exakt (man har att hantera den gruppen av befolkningen som inte är vaccinerad). Rimligtvis tar det således 40-50 år om man börjar vaccinera barn innan man kommit ikapp. I USA har de då bara 15-25 år kvar. Vid det laget finns det skäl att tro att vattkoppor är i princip utrotat. Här i UK är det dock en kostnadsfråga.
Citera
2021-03-02, 07:33
  #455084
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
EU sitter i samma båt vad jag förstått och har någon åldersbegränsning på Oxford/AstraZeneca? Och enskilda länder har väl också ett liknande stopp för användning av Oxford/AstraZeneca (Italien, Belgien bl.a.).

Helt otroligt.
Faktum är att EU inte har något sådant. Man bara påtalade att det saknades data för den äldre gruppen:
/.../I de kliniska studier som ligger till grund för godkännandet har endast en mindre andel studiedeltagare över 55 år deltagit. Därför går det inte i dagsläget att avgöra hur stor skyddseffekten är i den gruppen. Dock förväntas skydd, baserat på den immunrespons som setts samt tidigare erfarenheter från andra vaccin. Dessutom finns betryggande information om säkerhet även i den gruppen. Mer information om denna åldersgrupp förväntas från pågående studier vilka har en högre andel äldre deltagare.
https://www.lakemedelsverket.se/sv/nyheter/ema-rekommenderar-godkannande-av-covid-19-vaccine-astrazeneca

Vad jag förstår var det Tyskland som självständigt införde begränsningarna. Och Sverige hänger ju i kjoltyget på tyskarna och var tvungna att göra sammalunda.
Citera
2021-03-02, 07:37
  #455085
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Faktum är att EU inte har något sådant. Man bara påtalade att det saknades data för den äldre gruppen:
/.../I de kliniska studier som ligger till grund för godkännandet har endast en mindre andel studiedeltagare över 55 år deltagit. Därför går det inte i dagsläget att avgöra hur stor skyddseffekten är i den gruppen. Dock förväntas skydd, baserat på den immunrespons som setts samt tidigare erfarenheter från andra vaccin. Dessutom finns betryggande information om säkerhet även i den gruppen. Mer information om denna åldersgrupp förväntas från pågående studier vilka har en högre andel äldre deltagare.
https://www.lakemedelsverket.se/sv/nyheter/ema-rekommenderar-godkannande-av-covid-19-vaccine-astrazeneca

Vad jag förstår var det Tyskland som självständigt införde begränsningarna. Och Sverige hänger ju i kjoltyget på tyskarna och var tvungna att göra sammalunda.
Ok, så EU godkände men Tyskland gillade inte det och ett par andra länder hängde på, inklusive Sverige.

Och om jag begripit saken rätt handlade hela saken om ett för lågt urval i försöken?
Citera
2021-03-02, 07:38
  #455086
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Ok, så EU godkände men Tyskland gillade inte det och ett par andra länder hängde på, inklusive Sverige.

Och om jag begripit saken rätt handlade hela saken om ett för lågt urval i försöken?
Precis!
Citera
2021-03-02, 08:03
  #455087
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Det är luktsinnet som påverkas, inte smaksinnet.

Det vore en välsignelse om smaksinnet också påverkades (indirekt gör det ju det i och med att luktsinnet påverkas)

Kanske det enda sättet att få en massa överviktiga att bromsa intaget av föda om de inte skulle känna smaker? För vi har ju inte råd i västländer att magsäcksoperera alla dödligt överviktiga i ett försök att få dem överleva. Frånvaron av smaksinnet skulle kunna vara det billigaste sättet hur vi kunde ändra dessa personers agerande utan att ta till kniven.

Inget ont som inte har något gott med sig..

Dock måste först dessa kraftigt överviktiga överleva Coronan för att kunna uppnå den önskade effekten..
__________________
Senast redigerad av sno 2021-03-02 kl. 08:10.
Citera
2021-03-02, 08:15
  #455088
Medlem
MittMalmoes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Om man ska vara opartisk i den här matchen, så tror jag Corona har några ess i rockärmen som vi inte känner till Änn😟.

Detta blev ett upprepande av ett tidigare inlägg. Får fördjupa det nu.

Om man ser det vi är inne i som ett krig, kan man analysera det som man gör medl krig.
Ställa frågor som:
Vem leder? Vilka är strategierna? Vem har bästa vapnen. Hur ser moralen och kampvilja ut på båda sidorna etc.

Dessa analyser är bristfälliga idag. Vi inriktar oss på att vårda sjuka och begrava döda. Och försöka minska konsekvenserna av angrepp.
En defensiv krigföring.

Att slå tillbaka och krossa fienden är en dröm. Som ingen verkar tro på.
Vi nöjer oss med
att vi kommer att invaderas, men att konsekvenserna blir lindriga.

I krig är en sådan inställning defaitistisk.

Mycket bra liknelse!

Hur ställer du dig till desinformation och makt över media under ett krig?

Används desinformation i krig?
Varför är det viktigt att kontrollera media och budskapet till folket i krig?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in