Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-02-27, 08:10
  #159721
Medlem
14thInts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Almsäter och Ekman. En spekulation baserad på 2 vittnen:

1) När de gick ifrån Kungsträdgården såg de mycket riktigt den vita Mercedesen. Får inte ihop varför Ekman skulle ha ljugit om en sån sak?

2) De går inte fram till Sveavägen som de säger utan de går upp på Malmskillnadsgatan och fortsätter den norrut. Kanske var de nyfikna och ville studera "trafiken"?

3) De iakttas av de båda kvinnorna vid Malmskillnadsgatan 45, dvs mycket nära trappkrönet.

4) De hör skotten.

5) De ser gärningsmannen springa förbi. För dem är han bara en person som passerar. De lägger inte märke till honom särskilt. (En annan variant är förstås att de såg honom tydligt och egentligen kan avge ett rätt bra signalement, men avstår från det av okänt skäl).

6) De går ner för trapporna till Tunnelgatan och fram till mordplatsen. De anländer endast någon minut efter mordet. Varken LJ eller YN/AZ har sett dem vilket är svårförklarligt.

7) De får veta vad som hänt varpå Almsäter kutar iväg in på Tunnelgatan men inser efter en kort stund att det är meningslöst. Han ser ingen misstänkt person och återvänder snabbt till mordplatsen. Jan Nilsson ser Almsäter kuta iväg.

8) De själva eller någon annan har efter händelsen bestämt att de inte vill dras in i utredningen. De råkar hamna på bild vid Sabbatsberg vilket i sig inte är "farligt". Men att de befunnit sig väldigt nära mordplatsen ungefär samtidigt som mordet och kanske sett GM är något de inte vill avslöja för någon.

9) De beger sig iväg till Sabbatsberg. Av nyfikenhet.

10) De återvänder därefter till mordplatsen. Av nyfikenhet.

Återstår 2 frågor:

- Varför uppgav de/tilldelades de falska namn?
- Hur är det med Almsäters koppling till det norrländska transportföretaget med tanke på Walls tips?

I denna spekulation är inte Almsäter och Ekman inblandade i någonting utan råkade bara vara nära mordplatsen i samband med mordet.

Men jag vet inte. Är det inte lite för många konstigheter för att tro det?

Jo, det är det, men låt oss rota lite i uppslaget EAE-501.

Hur lång tid tar det att köra ned från Malmskillnadsgatan till mordplatsen. En minut? Upp till två minuter för att gå tur och retur lägenhet och in i bil? Två minuter uppe i lägenheten.

Vi vet inte vad UL menar med att något hade hänt på Sveavägen. Är det folk vid platsen utan polis? Eller har poliserna just kommit? Eller ambulansen? Vi vet inte heller exakt var på Malmskillnadsgatan någon av dem bodde, men det borde vara i närheten av observationen, eftersom vittnet sätter adressen av denna.

Det blir en del osäkerhet baserat på passagen invid mordplatsen, men observationen uppe vid trappan torde ligga mellan kl 23.18-23.23. Om den är korrekt.

Låt oss anta kl 23.20.30 tills vidare. Vad hade vittnena då kunnat se av annan aktivitet på gatan? Och om det var A&E på väg nedför trappan, var är de när skotten går och vad gör de då?

Signalementen har god överensstämmelse med A & E med osäkerhet om den blågröna jackan på den längre. Är den mörk eller ljus, det framgår inte av protokollet.

Det är ett intressant uppslag, så nära i tid och rum till mordet och inlämnat mordnatten. Jag tar gärna emot hjälp för att sätta tidpunkten bättre, oavsett om det var A&E vittnet såg.

———-

”Almsäter” slutade samma dag sin anställning i företaget i Stockholmsområdet som i sin tur ägdes av ett logistikföretag i Norrbotten. Jag har ännu inte kunnat föra det bolaget vid den tidpunkten till hamnen i Luleå, där företagaren enligt tipset skulle dela fastighet med bl a regionala Säpo.
Citera
2021-02-27, 08:17
  #159722
Medlem
14thInts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Almsäter förhörs 19881010.

Ekman 19881110.

De enklaste förklaringarna till att man lämnar, i viss mån, disparata berättelser är att de inte pratat ihop sig om en gemensam version före förhören är:

1. Man är inte kompisar längre.

2. Behövs inte eftersom man inte har något att dölja.

Men det löser inte gåtan varför deras namn inte verkar stämma. Och framför allt inte varför man låter sig fotas utanför Sabb där, många?, känner igen dem via deras uppenbarelse med ''falska'' namn? Uppenbart ologiskt enligt mig.


Den enklaste förklaringen till att PU använder samma namn är att de uppger de namnen som styrks av artikeln och fotot i media. Där man förslagsvis fått deras kontaktmöjligheter via Ekmans farsa. Vars förhör ligger före i avsnittet tidsmässigt. Det görs inga personkontroller eftersom de inte är misstänkta för något. De förhörs enbart som vittnen i periferin.

Vad är ingångsanledningen till avsnittet EAE 9772? Det vet vi inte. Kanske det intressantaste av allt.

De är ju antagligen hörda före den tidpunkten att döma av löpnummer.

De har fortfarande kontakt.
Det är högst troligt som du säger. De har inte med saken att göra.

Däremot kan man fundera på om de iakttagit något de undanhåller. För om de är värdelösa vittnen är det lika uppenbart ologiskt att använda falska namn.
Citera
2021-02-27, 09:45
  #159723
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
De är ju antagligen hörda före den tidpunkten att döma av löpnummer.

De har fortfarande kontakt.
Det är högst troligt som du säger. De har inte med saken att göra.

Däremot kan man fundera på om de iakttagit något de undanhåller. För om de är värdelösa vittnen är det lika uppenbart ologiskt att använda falska namn.
Ok.

Kontentan blir att vi skulle behöva få tillgång till hela avsnittet. Det finns även möjligheten att det finns fler löpnummer efter förhören som vi har tillgång till.

Beställningarna till PU, lagda 200908, löd:

''Samtliga förhör och handlingar gällande vittnet Christopher Almsäter''

''Samtliga förhör och handlingar gällande vittnet Anders Ekman''

Bevisligen anlände enbart ett för respektive person. Och då är vi inne på det jag skrivit om tidigare. Ibland verkar det som att PU medvetet inte skickar allt vid en begäran.
Citera
2021-02-27, 10:16
  #159724
Medlem
ieshos avatar
Jan Östberg ägde på 60-talet företaget Rationell Planering AB som utbildade IB-agenter i nätplanering. Han var samtidigt budgetansvarig på RPS (regeringskontakter i budgetfrågor). Han köpte i slutet av 60-talet Valla Torp åt FRA och IB. Har enligt egen uppgift genomgått alla kurser i underrättelseutbildning som finns i försvarets regi. Reservlöjtnant.

Hans Holmér var kapten på I1, reservofficer och fick underrättelseutbildning i mitten på 60-talet. Byråchef på RPS under budgetchef Jan Östberg. Hade kontakt med Birger Elmér och blev budgetchef efter Östberg. Blev 1970 Säpochef (utan s-fientlig attityd) med hjälp av Stay-behind-engagerade rikspolischefen Carl Persson. Blev sommaren 1976 polismästare i Stockholm. År 1982 inrättade han fyra gatuvåldsgrupper (inklusive Basebolligan) och blev 1984 länspolismästare i Stockholm. Enligt sin chaufför, Rolf Dahlgren, kryssade Holmér omkring i City under kvällen när Palme mördades och besökte mordplatsen tio minuter efter mordet utan att ge sig till känna. Själv påstod han att han var på Scandic hotell i Borlänge. Nästa morgon tog han befälet över utredningen och omgav sig efter en tid med ökända livvakter från gatuvåldsgrupperna.

Barbro Sagnell arbetade på FRA på 50-talet, var en legend på FRO och ledare för Grupp Barbro, vilka var aktiva i City kvällen då Olof Palme mördades. Gruppen, som anses ha tillhört Stay-behind, brukade träna radiosamband i City tillsammans med Föräldraföreningen mot narkotika (FMN). Barbro Sagnell hade en gemensam bekant med Ingrid Klering, Mårten Palmes flickvän vid tiden för mordet.

När justitieminister Lennart Geijer 1971 ville att Säkerhetspolisen skulle undersöka Barbrogruppen, svarade dess chef Hans Holmér att gruppen inte existerade utom möjligen som "Blomkvistare". Men i januari 1975 sökte en "Barbro" upp chefen för Säkerhetspolisens kontraspionage, Olof Frånstedt, med referenser från den operativa chefen för det militära underrättelseorganet GBU (kommendörkapten Klas Wikland) och berättade att hon var ledare för en grupp som bedrev spaningar på kommunister och nazister och att hon ville bli lämnad ifred av Säkerhetspolisen.

Donald Forsberg, f.d. IB-agent och f.d. Säpoanställd, säger sig ha sett två personer som tillhörde Barbrogruppen i City kvällen för mordet på Olof Palme. Dessa brukade samverka med FMN och träna radiosamband med walkie-talkies. Han har blivit hörd om detta av Palmeutredningen.

Katarina Cnattingius ansvarade för FMNs närradiosändningar i Täby på 80-talet. Carl Göran Edquist Borgenstierna, som var morbror till Cnattingius man, var nazist, frivillig i Waffen-SS och juridiskt ombud till Lars Tingström (bombmannen), som i sin tur var vän med Christer Pettersson.

Christer Pettersson besökte klubb Oxen första gången i december 1985 och sista gången den 28 februari 1986, kvällen för mordet på Olof Palme. Det var Paul Molander som hade anlitat honom som "vakt" på Oxen. Pettersson brukade dyka upp på Oxen då och då och sitta för sig själv någon halvtimme innan han gick därifrån. Kvällen för mordet på Olof Palme tillbringade han en längre tid på Oxen än vanligt. Oxen låg mindre än fem minuters promenad från mordplatsen.

Det är oklart vem som ägde Oxen. Vissa menar att det var Sigge Cedergren, som då och då gav Pettersson amfetamin. Reinhold Jansson att det var och Cedergren tillsammans. Det ryktas också att någon hade förlorat en andel på spel. Carl Göran Borgenstierna ägde nattklubbar och porrklubbar i Stockholm och han skulle kunnat ägt Oxen via bulvaner.

Efter biobesöket gick Olof, Lisbet, Mårten och Ingrid Klering söderut till ABF-bokhandeln. Där frågade Mårten om de inte kunde gå hem till föräldrarna och dricka te, vilket också Olof ville. Ingrid Klering tackade nej och ville gå hem till sig. Mårten frågade om föräldrarna skulle åka taxi hem, men Ingrid Klering menade att de kunde promenera hem. Olof tyckte att han kände sig stel efter biobesöket och därför skulle promenera hem.

Lisbet Palme kände igen Christer Pettersson från mordplatsen som den person som började springa mot trapporna. Hon associerade honom inte med mordet just då utan trodde att de hade blivit beskjutna från ett större avstånd. Ovanför trapporna såg Christer K en man springa Malmskillnadsgatan mot Döbelnsgatan och några hundra meter norrut såg Claes Brewitz en man springa Döbelnsgatan norrut. På Markvardsgatan, 50 meter från Döbelnsgatan hittades på söndagen en revolver som lämnades till polisen. Revolvern försvann och visades aldrig för Palmeutredningen. Efter att massmedia tagit upp saken meddelades att revolvern var destruerad. Den påstods ha varit laddad med tre lösa skott, varav två var använda.

Sonen till Ingrid Klerings och Barbro Sagnells gemensamma bekant sålde 1988 en tavla till Ingrid Klering som föreställde en man som låg på marken sedd genom ett kikarsikte. Hon sa att hon skulle ge tavlan i födelsedagspresent till Mårten Palme. Efter en tid ville hon lämna tillbaka tavlan och sa att Mårten hade fått "dåliga vibrationer" av den.

Fråga gärna efter mina källor!
__________________
Senast redigerad av iesho 2021-02-27 kl. 10:23.
Citera
2021-02-27, 10:22
  #159725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Ok, men ge mig då en djupare analys av Åhlenius/Landgré och deras rörelser som utmynnar slutsatsen att de passerat tidigare.
De kan väl knappast ha kommit till Kungsgatan innan Anders B och hans vänner svängde upp mot Sveavägen?
Varför såg de inte detta gäng?
Är inte det mer anmärkningsvärt än att de inte såg NF?

Anders B och hans vänner tog ut pengar i Götabankens bankomat mellan 23.11.56 - 23.16.49 plus/minus två minuter enligt nyligen släppt information, postad här 2021-02-15. Se citerat inlägg nedan. De kan alltså ha lämnat bankomatlokalen mellan 23.14.49-23.18.49 och börjat gå norrut.

Ålenius & Landgre går före familjen Schaeffer som var vid busshållplatsen mittemot Adolf Fredriks kyrka, cirka 170 meter från Götabankens lokal, kl. 23.15 eller 23.17 beroende på om vilket förhör dotter/moder man läser.

Möjligheten finns för att både Ålenius & Landgre och familjen Schaeffer passerar ingången till bankomatlokalen där Anders B och sällskap tar ut pengar vilket tar cirka fem (5) minuter.

Det finns en hel del omständigheter att jämföra inte minst tider vilket intresserar mig då tider från vallning av Nicola F och bankomattider kan ställas mot varandra.

Det kommer att ta lite tid så ta inte detta som mitt slutgiltiga svar.

Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Information om 3 bankomater samt bilaga med uttag götabanken 23.10-23.30. EG-10019.

https://drive.google.com/file/d/1w5crYxTGdi4rkeXxxyqVo_Is1TQK89Ih/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1NwsfaLAP4_puxlZNtrJSnyJfuaZaUgZx/view?usp=sharing
Citera
2021-02-27, 10:34
  #159726
Medlem
Jag kan inte se några förhör med Jan Andersson i palmemordsarkivet. På itdemokrati finns ett förhör med nummer E-9978-1. Men det måste väl finnas fler förhör? T ex från där JA identifierar SE på mordplatsen. Kan man hitta dessa förhör någon annanstans?
Citera
2021-02-27, 10:43
  #159727
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Jag kan inte se några förhör med Jan Andersson i palmemordsarkivet. På itdemokrati finns ett förhör med nummer E-9978-1. Men det måste väl finnas fler förhör? T ex från där JA identifierar SE på mordplatsen. Kan man hitta dessa förhör någon annanstans?
Här plockar Jan Andersson ut SE ur en fotosamling. Där han kunde redogöra för Stigs uppträdande på mordplatsen. Detta enligt polis Håkan Ström. Diarienummer E 9978.

https://drive.google.com/file/d/1YjcC6KDMYnU95SUHcpOJvKbJGQ5-GaOw/view?usp=sharing

Sidan 3. Jan Andersson. Diarienummer. E 9978-1-C.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2021-02-27 kl. 10:53.
Citera
2021-02-27, 10:43
  #159728
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Ovanför trapporna såg Christer K en man springa Malmskillnadsgatan mot Döbelnsgatan och några hundra meter norrut såg Claes Brewitz en man springa Döbelnsgatan norrut.

Vem är Christer K? Finns det något förhör med honom?
Citera
2021-02-27, 11:15
  #159729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Anders B och hans vänner tog ut pengar i Götabankens bankomat mellan 23.11.56 - 23.16.49 plus/minus två minuter enligt nyligen släppt information, postad här 2021-02-15. Se citerat inlägg nedan. De kan alltså ha lämnat bankomatlokalen mellan 23.14.49-23.18.49 och börjat gå norrut.

Ålenius & Landgre går före familjen Schaeffer som var vid busshållplatsen mittemot Adolf Fredriks kyrka, cirka 170 meter från Götabankens lokal, kl. 23.15 eller 23.17 beroende på om vilket förhör dotter/moder man läser.

Möjligheten finns för att både Ålenius & Landgre och familjen Schaeffer passerar ingången till bankomatlokalen där Anders B och sällskap tar ut pengar vilket tar cirka fem (5) minuter.

Det finns en hel del omständigheter att jämföra inte minst tider vilket intresserar mig då tider från vallning av Nicola F och bankomattider kan ställas mot varandra.

Det kommer att ta lite tid så ta inte detta som mitt slutgiltiga svar.


Då får du tyvärr tänka om, eftersom du missuppfattat dokumentets innebörd. Uttaget 23.11.56-23.12.53 är inte från Anders B:s sällskap, utan från en helt okänd person.
Anders B:s sällskap påbörjade sina uttag 23.15.39 och avslutades 23.16.49.
De var alltså där inne i 70 sekunder. Inte i fem minuter.

Klockslagen har f.ö inget med fröken ur att göra, utan det är vistelsen inne i bankomaten som är intressant här.
Dessutom är ju personen som gjorde det första uttaget intressant att kolla upp av andra skäl.
Citera
2021-02-27, 11:28
  #159730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
Hon lämnar inget signalement, men ok, låt oss anta det och det är som du säger.
Vad är betydelsen av det?
Och vem av de hörda vittnena som gjorde det? Stig? Eller finns det ännu okända vittnen?
Nej, jag angav ju precis Per W som en tänkbar kandidat, och att han kan ha sprungit mycket kort, och att det var detta Jan Nilsson såg.
Det är ren spekulation, och att han hade i tankarna att han skulle göra det vet vi.
Citera
2021-02-27, 11:35
  #159731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Då får du tyvärr tänka om, eftersom du missuppfattat dokumentets innebörd. Uttaget 23.11.56-23.12.53 är inte från Anders B:s sällskap, utan från en helt okänd person.
Anders B:s sällskap påbörjade sina uttag 23.15.39 och avslutades 23.16.49.
De var alltså där inne i 70 sekunder. Inte i fem minuter.

Klockslagen har f.ö inget med fröken ur att göra, utan det är vistelsen inne i bankomaten som är intressant här.
Dessutom är ju personen som gjorde det första uttaget intressant att kolla upp av andra skäl.

Tack för rättelsen. Det verkar stå "ej hörd" efter det maskerade på raden för första uttaget.

Mycket märkligt att en identifierad person inte hörs. Det vore intressant att veta om det var en person eller "ett par" och vart de gick efter de kommit ut. Om de gått söderut kan de ha råkat på Anders B med kamrater. Om de gått norrut kan de ha råkat på Ålenius & Landgre och om de hade bil hade de kunnat ha gjort observationer den riktning de körde.
Citera
2021-02-27, 11:46
  #159732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Tack för rättelsen. Det verkar stå "ej hörd" efter det maskerade på raden för första uttaget.

Mycket märkligt att en identifierad person inte hörs. Det vore intressant att veta om det var en person eller "ett par" och vart de gick efter de kommit ut. Om de gått söderut kan de ha råkat på Anders B med kamrater. Om de gått norrut kan de ha råkat på Ålenius & Landgre och om de hade bil hade de kunnat ha gjort observationer den riktning de körde.

Håller med.
Personen var inte hörd i den stund som bankomatsammanställningen gjordes, men borde ha hörts inom kort därefter.
Eftersom vi inte ska försumma personer som befann sig nära platsen för mordet bör man begära ut detta förhör om det existerar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in