2021-02-22, 16:27
  #80533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Lugn nu. Jag har aldrig påstått att det är en bostadsbubbla. Tvärtom anser jag att det finns en reell brist på bostäder, vilket är motsatsen till bubbla.

Ta två andetag och se på kraven du ställer för att ett par ska få privilegiet att bilda familj i en låda:

- Bruttoinkomst 50k och 30k
- Låna 4,5 miljoner med all risk det medför
- Putta in nästan en miljon av det egna kapitalet. En miljon som de på något sätt ska ha sparat ihop när de hoppat runt på dyra andrahandshyror.

Nåväl. Hade du sagt åt mig att dessa är kraven för ett hus så hade jag tolererat det lite mer. Men en jävla låda?

Fint samhälle våra barn kommer att få växa upp till.

My bad, bostadsbrist, mitt resonemang kvarstår fortfarande.

Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Ta två andetag och se på kraven du ställer för att ett par ska få privilegiet att bilda familj i en låda:
- Bruttoinkomst 50k och 30k
- Låna 4,5 miljoner med all risk det medför

Om det inte var JÄTTETYDLIGT så utgick jag från dig och dina åmande ingengörskollegor, exempelet är således grundat i era inkomster. För sambopar med lägre inkomst kan man helt enkelt välja att leta bostad längre bort än Fruängen för att komma ner i pris, fiffigt va? Två möjligheter finns om man inte vill ta lån på 4.5m sek med all den risk det medför. Antingen spara ihop mer pengar till kontantinsats eller återigen välja att bosätta sig längre ut en Fruängen där priserna är lägre.

Det är ganska stor skillnad på att inte kunna ta ett lån för en större lägenhet kontra inte vilja (av vilka anledningar som helst) ta ett lån för en större lägenhet...

Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
- Putta in nästan en miljon av det egna kapitalet. En miljon som de på något sätt ska ha sparat ihop när de hoppat runt på dyra andrahandshyror.

Ja det borde inte vara några som helst problem för dig och dina ingengörsvänner samt sambos (förutsatt det har ett arbete, vilket jag förmodar) att spara ihop en halv miljon kronor vardera till kontantinsats. Vidare betvivlar jag att ALLA dina ingengörskollegor hattar runt i andrahandslägenheter? Således bör dem ha kapital uppbundet i befintlig boende som de kan tillgodogöra sig.

Som en anekdot på din anekdot så sparade jag och min sambo ihop 466k på några år enstaka år medans vi bodde i andrahand och hade en hyra på 14k/månad. Våra inkomster låg då på 25 respektive 26-32k brutto. Allt detta utan att göra avkall på en större årlig utomlandssemester, festande samt då och då äta på någon finare resturang. Återigen om kontantinsatsen är för hög får man helt enkelt bosätta sig längre bort än Fruängen.

Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Nåväl. Hade du sagt åt mig att dessa är kraven för ett hus så hade jag tolererat det lite mer. Men en jävla låda?

Den enda som låter priviligerad här är du som tycker att en fyrarumslägenhet om 100kvm är att likställa med en "låda".


Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Fint samhälle våra barn kommer att få växa upp till.

Fast nu svävar du iväg på ett helt annat spår, din anekdot handlade om att du och dina ingengörskollegor inte kunde bo större än 30-60kvm för att bilda familj, det är inte sant. Nej, dem kommer förmodligen inte kunna köpa ett hus i Enskede, Djursholm eller Lidingö heller för den delen, men att påstå att att ett par med en kombinerad bruttoinkomst inte kommer kunna bo större än 30-60kvm i Stockholms län för att bilda familj blir ju bara jättelöjligt! Ungefär som att gråta och skylla alla andra för att man inte kan köpa en Lamborghini och man istället får nöja sig med en bättre begagnad Volvo.

Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Lite anekdotiskt: jag är ingenjör och jobbar med utbildade civilingenjörer och majoriteten av alla 25-40 åriga ingenjörer bor i små bostäder, allt från 30kvm till 60. De har ingen möjlighet att bilda familj eftersom stora bostäder är svåra att få tag på.
__________________
Senast redigerad av Aabbcc123 2021-02-22 kl. 16:29.
2021-02-22, 16:36
  #80534
Medlem
DVikings avatar
Höga priser på beg. bostäder -> Höga priser på mark -> Höga priser på nybyggen -> Lågt byggande -> Bostadsbrist -> Höga priser på beg. bostäder

Ungefär så här har Stockholm fastnat.
2021-02-22, 16:44
  #80535
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Så i en förening som säger nej till uthyrning i vinstsyfte så anser du alltså att det alltid är bubbelpriser på dessa BR?
Haha, vem utom du kan via en klar fråga "Bostadsbubbla i Sverige?" gräva ner dig i obetydliga detaljer så att du till slut hamnar i frågan som ingen någonsin ställt i hela världen "Så i en förening som säger nej till uthyrning i vinstsyfte så anser du alltså att det alltid är bubbelpriser på dessa BR?".
__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2021-02-22 kl. 16:48.
2021-02-22, 17:32
  #80536
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LarryLarry
Vi har en kommunistisk bostadsmarknad, så visst har vi brist på bostäder. Det var brist på Trabanter i Tyskland också.

Du bor i någon stad, och så får du jobb, utbildning eller något annat i Stockholm. Så du inser att du behöver en bostad. Och ställer dig i kö för att få en Trabant, eller jag menar en bostad. Snabbt märker du att det krävs 15 år i kö för att få din Trabant, eller jag menar din bostad. Din arbetsgivare eller utbildningsinstans är inte intresserad av att ge dig arbete eller utbildning om 15 år, utan nu, alltså har vi en brist på bostäder.

I Sverige har vi bara ett rimligt (läs: direkt orimligt) alternativ till Trabant-kön, eller jag menar till bostadskön, när folk rör sig på marknaden. Vi har ett rätt unikt socialiserat koncept kallat "bostadsrätt". Den som snabbt vill ha en bostad för sitt nya jobb eller utbildning kan alltså köpa in sig i en sådan förening. Det vill säga "kom och testa att jobba i Stockholm! Vi kräver bara att du ingår i en förening med socialiserade skulder, det är jättelätt, du kommer fatta. Ah just ja och medlemskapet kostar 5 miljoner, så ta med dig det. Va? Låter det mycket? Det är ju ingen fara, du får ju tillbaka pengarna när du säljer medlemskapet till någon annan senare!".

Kontentan av situationen är att när staten äger marknaden för exempelvis bostäder eller bilar så måste staten producera dessa så in åt helvete, annars blir det faktiskt brist på bilar eller bostäder.

Boverket accepterar den här statliga Trabant-marknaden som given, så det är helt korrekt av boverket att säga att vi har bostadsbrist.
Statlig inblandning är mindre lyckad. Trabanten visar det.
Men det är inte någon speciellt relevant liknelse här.

I Östtyskland var det offentlig sektor som producerade bilar. Privat fick inte.
Här är det privat sektor som producerar bostäder.

Det är fritt fram för vem som helst att producera bostäder.
Det är bara att öppna plånboken och kapitalisera ett företag och sätta igång.
Alla som ser en bostadsbrist borde engagera sig i bostadsproduktion.

Ska man vara petig behöver man inte ens göra det. Det går att köpa ett hus från en småhusfabrikant. Bygga i egen regi. När det är klart behöver man inte flytta in själv utan kan sälja det på marknaden.
Och sedan starta med nästa.


Det finns statliga regleringar för bostadssektorn. Det finns det för fordonssektorn också.
Staten har regleringar för hur bilar får vara beskaffade. Men det hindrar inte privat sektor från att producerar bilar. Så mycket som marknaden efterfrågar.
2021-02-22, 17:54
  #80537
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vonEisen
Det är inte kontroversiellt. Boverket har slagit fast att det finns betydande bostadsbrist i Sverige 2020.

Källa:
https://www.boverket.se/sv/om-boverket/publicerat-av-boverket/nyheter/boverket-presenterar-nya-berakningar-av-bostadsbristen/
Den som öppnat länken ser att det råder bostadsbrist när folk pendlar till jobbet. Eller flyttar ofta.

Jag vet inte om detta är en innebörd av bostadsbrist som någon nykter person håller med om.
2021-02-22, 18:37
  #80538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Statlig inblandning är mindre lyckad. Trabanten visar det.
Men det är inte någon speciellt relevant liknelse här.

I Östtyskland var det offentlig sektor som producerade bilar. Privat fick inte.
Här är det privat sektor som producerar bostäder.

Det är fritt fram för vem som helst att producera bostäder.
Det är bara att öppna plånboken och kapitalisera ett företag och sätta igång.
Alla som ser en bostadsbrist borde engagera sig i bostadsproduktion.

Ska man vara petig behöver man inte ens göra det. Det går att köpa ett hus från en småhusfabrikant. Bygga i egen regi. När det är klart behöver man inte flytta in själv utan kan sälja det på marknaden.
Och sedan starta med nästa.

Det finns statliga regleringar för bostadssektorn. Det finns det för fordonssektorn också.
Staten har regleringar för hur bilar får vara beskaffade. Men det hindrar inte privat sektor från att producerar bilar. Så mycket som marknaden efterfrågar.
Det är ju ingen nyhet att du inte fattar detta, med tanke på att du kallar dig höger, men röstar M vilket är ett auktoritärt extremistiskt vänsterexperiment ur internationellt perspektiv. Det finns liksom inte ens på den politiska kartan i de flesta länder. Man får peka långt utanför till vänster om kartan och säga "där, där någonstans ligger svenska Moderaterna, de gillar socialiserade statligt dikterade marknader med en gnutta vinstintresse inbakat".

Du fattar ju uppenbarligen problemet med ett auktoritärt vänsterstyre, men du fattar inte att du röstar på det. Nej, marknaden kan inte lösa den här situationen så länge staten dikterar den. Det krävdes en väldigt speciell kombination av eufori på bostadsmarknaden (byggbranchen expanderar) och följande krasch (ställer om till hyres) för att vi ens skulle få fram till de hyreslägenheter Wallenstam osv tagit fram. Vilka inte räcker speciellt långt för att nå en fungerande marknad.
__________________
Senast redigerad av LarryLarry 2021-02-22 kl. 18:41.
2021-02-22, 18:46
  #80539
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merlin01
Det får någon som är i den branschen svara på.
Det är dock ingen tvekan om att det är stor efterfrågan på bostäder i större städer.
Om branschen inte bygger mer än den gör, kan inte det bero på att dom inte ser mer efterfrågan än vad de bygger för att möta?

Dvs de ser ingen mer "brist" än vad de bygger för?

Skulle eventuellt kunna vara så att dom gör en mer rutinerad bedömning av folks betalvilja.


Annars är det väl ett utmärkt tillfälle för er som ser ett efterfråge-överskott att gå in och bygga och tjäna rejält med stålar.
2021-02-22, 19:06
  #80540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Om branschen inte bygger mer än den gör, kan inte det bero på att dom inte ser mer efterfrågan än vad de bygger för att möta?

Dvs de ser ingen mer "brist" än vad de bygger för?

Skulle eventuellt kunna vara så att dom gör en mer rutinerad bedömning av folks betalvilja.


Annars är det väl ett utmärkt tillfälle för er som ser ett efterfråge-överskott att gå in och bygga och tjäna rejält med stålar.
Det byggs ju? Det finns massa nyproducerat att köpa.

Ja, bara att slanta upp eller hur? Jag får säkert finansiering för det.
2021-02-22, 19:10
  #80541
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merlin01
Det byggs ju? Det finns massa nyproducerat att köpa.

Ja, bara att slanta upp eller hur? Jag får säkert finansiering för det.

Byggtakten minskade när priserna föll 2018 så uppenbarligen ligger vi vid den byggtakt som prisnivån medger. En dipp i efterfrågan stoppar byggandet. Högre efterfrågan ökar takten.
2021-02-22, 21:33
  #80542
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LarryLarry
Det är ju ingen nyhet att du inte fattar detta, med tanke på att du kallar dig höger, men röstar M vilket är ett auktoritärt extremistiskt vänsterexperiment ur internationellt perspektiv. Det finns liksom inte ens på den politiska kartan i de flesta länder. Man får peka långt utanför till vänster om kartan och säga "där, där någonstans ligger svenska Moderaterna, de gillar socialiserade statligt dikterade marknader med en gnutta vinstintresse inbakat".
Du fattar ju uppenbarligen problemet med ett auktoritärt vänsterstyre, men du fattar inte att du röstar på det.
Mja, här kommer den vanliga harangen av grovt förvirrade personangrepp och annat yrande som vanligt när jag påtalar verkligheten.

Citat:
Ursprungligen postat av LarryLarry
Nej, marknaden kan inte lösa den här situationen så länge staten dikterar den.
Så vi har knappt bilar i Sverige då. Men det auktoritära vänsterstyret som reglerat inte bara trafiken utan även bilarna själva.

Andra skulle nog säga att marknaden förser oss ganska bra med bilar.

Vad specifikt hindrar dig från att bygga bostäder och sälja?
2021-02-22, 21:37
  #80543
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merlin01
Det byggs ju? Det finns massa nyproducerat att köpa.
Om det råder bostadsbrist (eller efterfrågeöverskott) så byggs det väl på tok för lite?

Och eftersom de i branschen inte bygger tillräckligt så är det väl rimligt att de som ser bristen åtgärdar den.

Det är tack vare att folk tagit initiativ och löst problem de sett, som vi inte är kvar på stenåldern.

Finns det däremot inget efterfrågeöverskott så gör ju de i branschen en korrekt bedömning.
2021-02-22, 21:40
  #80544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Mja, här kommer den vanliga harangen av grovt förvirrade personangrepp och annat yrande som vanligt när jag påtalar verkligheten.


Så vi har knappt bilar i Sverige då. Men det auktoritära vänsterstyret som reglerat inte bara trafiken utan även bilarna själva.

Andra skulle nog säga att marknaden förser oss ganska bra med bilar.

Vad specifikt hindrar dig från att bygga bostäder och sälja?
Det är bara du själv som för en förvirrad monolog om svenska bilar.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in