2021-02-21, 20:58
  #451921
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Intressant att maskanbändningen är så extremt hög i Spanien. Verkar inte ha hjälpt speciellt mycket.

Maskanvändning var bra dagtid men senare på kvällen åkte den av i privat miljö med familjeträffar o vänner.
Citera
2021-02-21, 21:06
  #451922
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av madchance
Hur vet du att det inte skulle vara värre om de inte använt munskydd, eller andningsmask som en del bär?

Sant. Spanien har inte den enormt skickliga svenska Folkhälsomyndigheten med Tegnell i spetsen som ju når betydligt bättre resultat utan dessa fantastiska masker.
Citera
2021-02-21, 21:07
  #451923
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Givetvis att coronavirusets dödlighet överdrivits hårt.

Det låter som att du trots allt försöker att frikänna Corona-viruset från en stor del av dödsfallen.

Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Att ett virus KAn ha varit bidragande till någpns död är långt ifrån att det varit direkt dödsorsak vilket folk antagit när någon påstås ha dött pga av corona viruset.

Även ifall Corona-viruset orsakar dödsfall indirekt, så är det likväl dödsfall.

Majoriteten av offren för Covid-19 skulle ha varit vid liv nu ifall Corona-infektionen inte hade kommit. Annars hade epidemin inte gett så kraftigt utslag på överdödligheten.

Under år 2020 skedde ungefär 7000 fler dödsfall än normalt. Finns någonting annat än Corona-epidemin som kan förklara denna stora ökning? Den stora ökningen indikerar att epidemins dödlighet inte alls har överdrivits. Majoriteten av dödsfallen med Covid, skedde av Covid, direkt eller indirekt.
Citera
2021-02-21, 21:38
  #451924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Det låter som att du trots allt försöker att frikänna Corona-viruset från en stor del av dödsfallen.



Även ifall Corona-viruset orsakar dödsfall indirekt, så är det likväl dödsfall.

Majoriteten av offren för Covid-19 skulle ha varit vid liv nu ifall Corona-infektionen inte hade kommit. Annars hade epidemin inte gett så kraftigt utslag på överdödligheten.

Under år 2020 skedde ungefär 7000 fler dödsfall än normalt. Finns någonting annat än Corona-epidemin som kan förklara denna stora ökning? Den stora ökningen indikerar att epidemins dödlighet inte alls har överdrivitst. Majoriteten av dödsfallen med Covid, skedde av Covid, direkt eller indirekt.
Suck många av de 7000 varav många redan var döende i cancer och andra dödliga sjukdomar dog av coronapanik som manifesterade sig genom morfinsprutor, felbehandlingar, felmedicineringar etc.

Så nej majoriteten av de som sägs ha dött av corona skulle högst troligtvis inte ha varit vid liv idag eftersom de var i riktigt dåligt skick.

Du skriver att även om coronaviruset orsakar dödsfall lindirekt så är det ändå ett dödsfall, men ärligt om corona bara varit en av många potentiella orsaker till ett dödsfall så kan man ju inte peka ut corona som den huvudsakliga orsaken!
Citera
2021-02-21, 21:43
  #451925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av madchance
Socialstyrelsens dödsorsaksregister har svart på vitt hur många som dött av Covid-19 baserad på dödsorsak fastställd av legitimerad läkare. ICD-kod U07.1 och U07.2 (WHOs klassifikation) i dödsorsaksintyget. Den sjukdom eller skada som startade förloppet och som ledde till dödsfallet klassas som den underliggande dödsorsaken. Bidragande dödsorsaker kan också anges.
Ja men nu vet vi ju alla att läkare inte är ofelbara och att de flesta som sägs ha dött av corona inte ens har obducerats. Sen vet vi också att väldigt många som avlidit har felbehandlats och vi vet också att fler sägs ha dött av corona som bidragande orsak än av direkt orsak så siffrorna som anges är rejält svajiga.
Att Norge och Finland bara redovisar de som direkt dött av corona torde vara uppenbart.
__________________
Senast redigerad av Nibiru2011 2021-02-21 kl. 22:18.
Citera
2021-02-21, 21:52
  #451926
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Maskanvändning var bra dagtid men senare på kvällen åkte den av i privat miljö med familjeträffar o vänner.

Jo jag kan tänka mig det. Den åker nog på mest för syns skull och det sociala tryck som råder där.
Citera
2021-02-21, 21:56
  #451927
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av madchance
Hur vet du att det inte skulle vara värre om de inte använt munskydd, eller andningsmask som en del bär?

Det kan man inte veta säkert. Det kanske blev värre pga masken också.
Citera
2021-02-21, 22:03
  #451928
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, jag tycker också att "tredje våg" är ett felaktigt uttryck, efter en så pass kort och liten svacka. Jag skulle säga att vi fortfarande är i andra vågen - som går lite upp och ner som vågor kan göra. Till sommaren tar pandemin slut, och någon tredje våg till hösten blir det inte heller, om inte viruset muterat sig förbi SAMTLIGA vacciner (som våra myndigheter köper in). Utan bara mindre klusterutbrott i grupper där man inte vaccinerat sig. (Antivaxxers typ i Järna, somalier, kurder, zigenare, kristna syrianer m.fl. som inte fattar något och inte bryr sig...)

Men JUST NU hade det varit väldigt bra, om Regeringen hade stoppat sportlovsresorna, så att regionerna hade kunnat vaccinera undan i fred - utan utbyte av mutationer över hela landet... Beslutet att låta folk resa nu, kommer att kosta ytterligare c:a tusen människoliv, tror jag - innan eländet tar slut med sommaren och solen. Och proportionellt till det: sjuka, IVA-vårdade, långtidscovidare, långt rehabiliteringsbehov, enorma summor för samhället i form av sjukpenning...


Ja nu är det bara vaccination som gäller i 180. Är inte speciellt oroad av mutationer. Det folk stirrar sig blinda på är om vaccinerna skyddar mot symptom och siffrorna sjunker för vissa mutationer men fortfarande är skyddseffekten 100% mot sjukhusinläggning och död. Känns som en massa navelskådande. Lite snuva är bättre än en vecka på sjukhus.
Citera
2021-02-21, 22:07
  #451929
Avstängd
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Ja nu är det bara vaccination som gäller i 180. Är inte speciellt oroad av mutationer. Det folk stirrar sig blinda på är om vaccinerna skyddar mot symptom och siffrorna sjunker för vissa mutationer men fortfarande är skyddseffekten 100% mot sjukhusinläggning och död. Känns som en massa navelskådande. Lite snuva är bättre än en vecka på sjukhus.

Japp, att vägra ett vaccin för att det inte är tillräckligt effektivt är ju bara dumt (man kan ju också vara en av dem som får jättebra skydd av det). Ska man vägra, så ska det vara p.g.a. rädslan för biverkningar. Och jag tror inte att AZ:s är farligt på det sättet - om man inte är allergisk mot någon av adjuvanserna, sådana saker.
Citera
2021-02-21, 22:18
  #451930
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Ja nu är det bara vaccination som gäller i 180. Är inte speciellt oroad av mutationer. Det folk stirrar sig blinda på är om vaccinerna skyddar mot symptom och siffrorna sjunker för vissa mutationer men fortfarande är skyddseffekten 100% mot sjukhusinläggning och död. Känns som en massa navelskådande. Lite snuva är bättre än en vecka på sjukhus.
IKEA har börjat med att erbjuda sina kunder vaccinering.

Citat:
Nu er det så den svenske møbelgigant Ikeas tur til at tiltrække kunder med løfte om gratis vacciner. Ikea tilbyder således coronavacciner til alle kunder frem til tirsdag.
https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/her-tilbyder-ikea-gratis-vacciner-til-alle-kunder/8480673
Citera
2021-02-21, 22:20
  #451931
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, jag tycker också att "tredje våg" är ett felaktigt uttryck, efter en så pass kort och liten svacka. Jag skulle säga att vi fortfarande är i andra vågen - som går lite upp och ner som vågor kan göra. Till sommaren tar pandemin slut, och någon tredje våg till hösten blir det inte heller, om inte viruset muterat sig förbi SAMTLIGA vacciner (som våra myndigheter köper in). Utan bara mindre klusterutbrott i grupper där man inte vaccinerat sig. (Antivaxxers typ i Järna, somalier, kurder, zigenare, kristna syrianer m.fl. som inte fattar något och inte bryr sig...)

Men JUST NU hade det varit väldigt bra, om Regeringen hade stoppat sportlovsresorna, så att regionerna hade kunnat vaccinera undan i fred - utan utbyte av mutationer över hela landet... Beslutet att låta folk resa nu, kommer att kosta ytterligare c:a tusen människoliv, tror jag - innan eländet tar slut med sommaren och solen. Och proportionellt till det: sjuka, IVA-vårdade, långtidscovidare, långt rehabiliteringsbehov, enorma summor för samhället i form av sjukpenning...
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Ja nu är det bara vaccination som gäller i 180. Är inte speciellt oroad av mutationer. Det folk stirrar sig blinda på är om vaccinerna skyddar mot symptom och siffrorna sjunker för vissa mutationer men fortfarande är skyddseffekten 100% mot sjukhusinläggning och död. Känns som en massa navelskådande. Lite snuva är bättre än en vecka på sjukhus.

Till stor del håller jag med dig. Lite snuva i en vecka kan man leva med. Men det viktiga är i vilken utsträckning vaccinerna skyddar mot att sprida smittan vidare.

Dessutom finns risken att mutationerna fortsätter i samma riktning, nämligen att undgå immuniteten efter infektion med den gamla kinesiska varianten. När nästa mutation dyker upp, så är det mycket möjligt att vaccinet biter ännu sämre mot den varianten.

Därför är det viktigt att upphöra med strategin att låta virus flöda in i landet ohejdat. Nästa mutation kan rasera allt som har byggts upp i form av immunitet. Åtgärder behöver vidtas innan nästa mutation har tagit sig in i Sverige.
Citera
2021-02-21, 22:22
  #451932
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Så nej majoriteten av de som sägs ha dött av corona skulle högst troligtvis inte ha varit vid liv idag eftersom de var i riktigt dåligt skick.

Självklart skulle de ha varit i liv idag. Åtminstone ca 7000 av dödsoffren.

Annars skulle vi ju inte haft en överdödlighet.


(med reservation för att vi kanske hade drabbats av en tuff influensa i vinter istället, om inte coronaviruset härjat runt.)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in