2021-02-21, 19:31
  #451897
Medlem
severustheemperors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severustheemperor
Hur vet vi? Hur det skulle sett ut, utan munskyddskravet? Det kan fortfarande bidragit
till minskning av smittspridning?!

Citat:
Ursprungligen postat av Mrbosun
Passar inte siffrorna eller?
Ser ju inte ut som munskyddskrav är något sorters universalmedel när smittspridningen har ökat med munskyddskravet. Ser mest ut att likna någon sorters placebo i det här fallet.

"Passar inte siffrorna eller?" Man skall ej ha en hund i racet när man
diskuterar "vetenskap".

Frågan är ej om munskydd har effekt, utan hur mycket. Gör en FFP1 någon
nytta mot ett virus med SARS-2 storlek?! Statistiskt lär det göra skillnad.
Problemet är ju om smitt spridningen nått en hög nivå, och tex. FFP1 bara sänker
R0 med tex. 0,3. Tar det lång tid innan det "utrotar" SARS-2.

FFP3/N95 utan ventil, i kombination med profylax vore det intressanta.
Citera
2021-02-21, 19:32
  #451898
Medlem
okok1s avatar
Ivermectin fungerar - igen:
Citat:
Ivermectin shows clinical benefits in mild to moderate COVID19: A randomised controlled double-blind, dose-response study in Lagos
https://academic.oup.com/qjmed/advance-article/doi/10.1093/qjmed/hcab035/6143037
Citera
2021-02-21, 19:40
  #451899
Medlem
severustheemperors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Ivermectin fungerar - igen:
https://academic.oup.com/qjmed/advance-article/doi/10.1093/qjmed/hcab035/6143037

När det publiceras på Oxfords sida så blir förnekelse lite jobbigare.

Men har man gett sig fan på att denna "epedemi" skall fortgå, så
lär vi ej få se statligt administrerad profylax av någon sort till befolkningen.

För övrigt: Ivermectin is effective for COVID-19: real-time meta analysis of 41 studies
https://ivmmeta.com/

Blir bara fler och fler studier som säger samma sak.
Citera
2021-02-21, 19:44
  #451900
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Ivermectin fungerar - igen:
https://academic.oup.com/qjmed/advance-article/doi/10.1093/qjmed/hcab035/6143037

Intressant, 12 mg är ju ingen hög dosering. Även 6 mg doseringen hade effekt.
Citera
2021-02-21, 19:46
  #451901
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Hur menar du? Orsaken till den kraftiga andravågen i Tjeckien tillskrivs en Tegnell-wannabe till statsepidemiolog som öppnade upp landet för tidigt och inte satte in restriktioner i tid när smittan kom tillbaka. Det verkar vara så att om viruset får fäste tidigt så går det illa oavsett åtgärder man sätter in. Ett exempel på att det trots allt fungerar är Belgien som i snabb takt återinförde restriktioner och där man faktiskt såg en dämpning och nedgång i allt elände.

Hur gick det för Tjeckiens statsepidemiolog då? Hon fick kicken!

Jag har efterfrågat detta förut men finns det nu kanske några källor på det du påstår, eller är det fortfarande den där berömda tweeten från hösten som gäller? Vi minns alla hur surret gick i somras från EU-håll. Lockdowns kostade för mycket. Skolorna skulle vara öppna till varje pris. Man skulle få fart på ekonomin igen. Detta var tills vädret blev svalare, smittspridningen tog fart igen, och sjukhusen återigen började fyllas. Då drog egentligen hela EU i handbromsen istället. Även Tjeckien. Att försöka hitta en syndabock i form av Anders Tegnell och Sverige för EU's gemensamma fiasko när det kommer till att stoppa en mer generell smittspridning säger mer om den personens agenda gentemot en specifik person. I det läget man man lika gärna skylla hela det initiala utbrottet i Wuhan på Anders Tegnell och FHM.
Citera
2021-02-21, 19:47
  #451902
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mrbosun
Om du håller avstånd varför skall du då bära munskydd?
Har du ännu inte förstått hur areosolsmitta fungerar? Koncentrationen av viruspartiklar i luften blir större om smittbäraren inte bär munskydd. Och desto längre ifrån den smittade man befinner sig desto mindre areosoler i luften.

Avstånd och munskydd fungerar bäst tillsammans.

Det är helt obegripligt att detta ännu kan debatteras i Sverige. En riktig flattearth debatt.
Citera
2021-02-21, 19:52
  #451903
Medlem
Amazing-Graces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Suck att alla nya hemska mutationer jämt och ständigt skulle vara dödligare och smittsammare är mest clickbait.

Så fort det kommer en ny mutation så är det "Skräcken", dödligare, mer smittsam osv. Sen efter nån vecka så kryper det fram att det inte är så stor skillnad. Hemskt hur nyhetsrapportering fungerar - bara att se hur rädda alla blir i den här tråden tex. Jag kan förstå att man inte vill ha igång nån mer smittsam variant, det vill väl ingen. Men denna upptrissning och panikkänslan som ska förmedlas hoppas jag att många ser igenom.
Citera
2021-02-21, 19:54
  #451904
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Jag kunde inte tolka det på annat sätt, än att du menade att Corona-infektionen var oskyldig. Vad skulle du annars mena med att "dra av uppemot 80 procent"?
Givetvis att coronavirusets dödlighet överdrivits hårt. Att ett virus KAn ha varit bidragande till någpns död är långt ifrån att det varit direkt dödsorsak vilket folk antagit när någon påstås ha dött pga av corona viruset.
Citera
2021-02-21, 19:55
  #451905
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Du missförstod 8% hade inte ens corona! Sen skrev jag aldrig ordet oskyldig det var väl du! Bidragande betyder alltså att corona inte var direkt dödande men eventuellt bidragande.

Jo, det fanns en Corona-infektion med i bilden även för dom 8 procenten. Men Corona-infektionen var inte delaktig till att orsaka dessa dödsfall. Dom hade helt enkelt dött ändå, även ifall dom inte hade haft Corona. Se Region Stockholms rapport, under rubriken "Urval".

Citat från Region Stockholm:
Rapport

Uppföljning av dödsfall kopplat till covid-19 pandemin våren 2020.
En journalgenomgång på särskilda boenden.


Datum
2021-01-07
...
1 Bakgrund
I Region Stockholm genomförs ett antal uppföljningar för att få djupare kunskap om pandemins effekter. I det sammanhanget har en genomgång av journaler på särskilda boenden (SÄBO) med syfte att öka förståelsen för covid-19 som dödsorsak gjorts.

Under våren 2020 inträffade ett stort antal dödsfall bland personer med konstaterad covid- 19 smitta på SÄBO i Region Stockholm. Avlidna på boenden stod under pandemins initiala skede för nästan hälften av alla dödsfall i regionen. Socialstyrelsen har i en rapport 16.10 2020 beskrivit ökad dödlighet bland äldre i SÄBO.
...
Region Östergötland har i en journalgenomgång av 121 dödsfall bland äldre personer som avlidit på SÄBO eller i annat boende med hemtjänst bedömt att 15% av dödsfallen hade covid-19 infektion som den direkta dödsorsaken. Hos 70% bedömdes covid-19 infektionen som en bidragande orsak och hos 15% bedömdes orsaken vara andra sjukdomar med hjärt- och kärlsjukdom som den vanligaste. Hälften av de avlidna var 88 år eller äldre och betydande eller allvarlig skörhet förelåg hos 97%.
...

2 Metod
2.1 Urval

Urvalet har tagits fram via SMInet, till vilket covid-19 smittade anmäls enligt smittskyddslagen. Grunden för urvalet var listade personer hos vårdgivare med ansvar för boende på SÄBO, med bekräftad covid-19 smitta samt dödsdatum mellan 15 mars och 15 juli 2020. Totalt har 228 journaler från flera vårdgivare ingått i journalgenomgången.

2.2 Journalgenomgång

Huvudfrågeställningen har varit huruvida covid-19 infektionen bedömts vara dominerande orsak till dödsfallet, om covid-19 bidragit till dödsfallet tillsammans med andra sjukdomar eller om en annan sjukdom sannolikt orsakade dödsfallet.
...
3 Resultat
...
Tabell 8. Covid-19 relaterad död per åldersgrupp. Andel av det totala antalet döda i parentes.
Kod:
Ålder                              90–   80–89   70–79   60–69       Totalt

Covid-19 dominerande dödsorsak*     15      18       3               36 (17%)
Covid-19 bidragande dödsorsak**     64      70      21       4      159 (75%
Sannolikt annan dödsorsak***         7       8       2               17 (8%)
Totalt                              86      96      26       4      212

*Covid-19 infektion var helt dominerande dödsorsak
**Covid-19 infektion bidrog tillsammans med andra sjukdomar till dödsfallet
*** Sannolikt orakades dödsfallet av annan sjukdom än covid-19 infektion
Kommentar:
I de fall covid-19 infektion bedömdes som dominerande dödsorsak var individerna före insjuknandet i stabilt allmäntillstånd, hade färre bakomliggande sjukdomar och sjukdomsförloppet var oftare tvåfasigt med mer allvarliga symptom i andra fasen med högre feber och sämre syrsättning.

I de fall covid-19 bedömdes som bidragande dödsorsak tillsammans med andra sjukdomar var individerna före insjuknandet präglade av sina grundsjukdomar med successiv avtackling och ökande skörhetsgrad. Tiden mellan sjukdomsdebut och död var oftast kort med diskret symtombild och odramatiskt förlopp.

I de fall det bedömdes att annan sjukdom än covid-19 infektion orsakade dödsfallet var individerna ofta friskförklarade från covid-19 infektionen, drabbades av annan akut sjukdom eller skada samt hade en längre tid mellan konstaterad covid-19 smitta och död.
Citera
2021-02-21, 19:56
  #451906
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Ivermectin fungerar - igen:
https://academic.oup.com/qjmed/advance-article/doi/10.1093/qjmed/hcab035/6143037
"We cannot conclude in this study that Ivermectin has a place in prophylaxis, but this warrants investigation."

Snart kanske.
Citera
2021-02-21, 19:56
  #451907
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mrbosun
14 dagars antal smittade per 100 000 i Tjeckien.
20 Oktober 2020 när munskyddskrav återinfördes = 905,14
18 Februari 2021 senaste uppdatering ifrån ECDC = 968,13

Alltså med 15 veckors munskyddstvång i Tjeckien så har smittspridningen ökat.
Det kan man inte precis kalla för någon större sorters framgång för munskyddskravet.

Om jag inte missminner mig så har tjeckerna kvar seden med kindpussande när man hälsar, kan ju bidra negativt? Det är ju det där med avstånd.
Citera
2021-02-21, 19:57
  #451908
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Har du ännu inte förstått hur areosolsmitta fungerar? Koncentrationen av viruspartiklar i luften blir större om smittbäraren inte bär munskydd. Och desto längre ifrån den smittade man befinner sig desto mindre areosoler i luften.

Avstånd och munskydd fungerar bäst tillsammans.

Det är helt obegripligt att detta ännu kan debatteras i Sverige. En riktig flattearth debatt.
Nå varför har Tjeckien högre smittspridning med munskyddskrav än innan utan att ha munskyddskrav?

14 dagars antal smittade per 100 000 i Tjeckien.
20 Oktober 2020 när munskyddskrav återinfördes = 905,14
18 Februari 2021 senaste uppdatering ifrån ECDC = 968,13

Det är inte några lysande siffror Tjeckien uppvisar med sitt munskyddskrav precis.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in