2021-02-20, 08:53
  #451477
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Ingen ska väl behöva dö ensam, jag tror inte du förstod vad jag skrev.

Jo jag förstod nog men att det kan tolkas fritt är ditt fel.
Citera
2021-02-20, 09:09
  #451478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Var i din länkade text nämns det något om ärvd genetisk immunitet mot covid-19/coronavirus?
Läs om och läs rätt.
Citera
2021-02-20, 09:11
  #451479
Medlem
arbetets avatar
Ett tredje vaccin godkänt i Ryssland. Ett baserat på inaktiverat virus:

Russia approves its third COVID-19 vaccine, CoviVac
/.../
Unlike the Sputnik V vaccine, which uses a modified harmless cold virus that tricks the body into producing antigens to help the immune system prepare for a coronavirus infection, the CoviVac vaccine is a “whole-virion” vaccine.

This means it is made of a coronavirus that has been inactivated, or stripped of its ability to replicate.

“The vaccine we have developed... reflects the whole history of Russian, as well as global, vaccine science,” the Chumakov Centre’s director, Aidar Ishmukhametov, said on Saturday.

The advantage, according to virologist Alexander Chepurnov, cited by outlet Lenta.Ru, is that CoviVac includes all elements of the virus, creating a broader immune response that is likely to protect against any variants.
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-russia-vaccine/russia-approves-its-third-covid-19-vaccine-covivac-idUKKBN2AK07H?edition-redirect=uk
Citera
2021-02-20, 09:31
  #451480
Medlem
sunessensommars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Måhända men det är enligt mig inte ett argument för att förminska Covid19 och dess effekter på folkhälsan.
Nej, man ska inte förminska något. Min åsikt är att covid är en sjukdom att ta på allvar och för vissa är den livsfarlig. Men om målet är att rädda liv till varje pris har vi, och hade långt innan någon hört talats om covid, klart större problem i samhället än covid och betydligt fler åtgärder som måste vidtas.
Citera
2021-02-20, 09:35
  #451481
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Borde ju vara en fördel för viruset att mutera runt PCR testerna.



"A new mutated coronavirus strain that may not show up in PCR tests was found Thursday in Finland, experts have reportedly said.

The Helsinki-based Vita Laboratories said the variant, Fin-796H, was different from strains previously found in South Africa and the UK, Finland's national public broadcaster YLE reported."

https://www.aa.com.tr/en/europe/finland-new-covid-19-strain-may-not-show-up-on-tests/2149931

Alla länder med självkänsla måste ha en egen mutation! Lilla Finland med få coronafall, mycket imponerande. Vad är det för fel på Sverige? Kan det vara så att vi är efterblivna med sekvensering och vi lägger de ekonomiska resurserna på att hålla liv i bidragsträsket i stället för att utbilda fler forskare och bygga laboratorier.
Citera
2021-02-20, 09:47
  #451482
Medlem
Uppdaterade siffror. Dessbättre en tydligt vikande trend vad gäller antalet avlidna. Under de sista sju dagarna toppas listan av Slovakien med 113 dödsfall per miljon invånare, följt av Tjeckien med 90, Portugal med 77, Ungern med 63, UK med 55, Lettland med 54, Spanien med 50, Irland med 49 och USA med 46. Sveriges siffra är 21 avlidna per miljon, dvs ca. 40% under genomsnittet för 37 europeiska och nordamerikanska länder.


Covid-19 deaths in the second/third "wave"
(Sep 25-Feb 19) per million inhabitants
and % share of total


1764.4 Slovenia 96.1%
1739.7 Czechia 96.6%
1396.7 Hungary 95.0%
1361.8 Portugal 87.8%
1328.8 Bulgaria 92.0%
1273.1 Croatia 95.4%
1265.8 Bosnia & Hercegovina 83.9%
1168.2 United Kingdom 64.9%
1164.0 Slovakia 99.4%
1139.7 North Macedonia 76.6%
1089.3 Lithuania 93.5%
1036.8 Poland 94.2%
1002.5 Belgium 53.3%
965.9 Italy 60.8%
928.2 Switzerland 80.2%
913.8 Georgia 99.3%
913.2 USA 59.0%
854.6 Austria 90.6%
788.9 Romania 76.7%
787.9 Latvia 97.7%
774.6 France 60.2%
742.9 Spain 51.7%
705.9 Germany 86.0%
700.8 Moldova 66.5%
643.2 Sweden 53.0%
565.9 Greece 94.2%
523.7 Serbia 82.7%
513.1 Netherlands 58.3%
507.5 Ukraine 85.0%
452.1 Albania 77.4%
429.5 Russia 75.8%
327.8 Canada 57.1%
290.2 Denmark 72.3%
237.2 Turkey 72.1%
69.8 Finland 53.0%
62.4 Norway 55.5%
---------------------------------
845.3 average 77.6%

Source: Worldometers.info
Citera
2021-02-20, 09:52
  #451483
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sanningskorn
Det tar ca tio rader, sedan börjar en vaxxeridiot vräka ur sig invektiv och personangrepp. Så långt håller alltså de ”vetenskapliga” argumenten, vilka borde vara sakligt övertygande i sig, kan man tycka. Nu ska vi köpa vaccinet för att vi är för korkade, idioter, ska gå på fotboll, är ensamma isolerade, etc.

Det är väldigt vanligt att så kallade "ad hominem" eller "invektiv" tas upp för att påvisa bristfällig argumentation. Ad hominem - argumentationsfel finns och förekommer. Ett fint exempel är dina svar på mitt inlägg. Men det används oftare än det borde. Det används oftast som ett finare begrepp för personangrepp.

Men du förstår inte vad som utgör argunentationsfel. Du gör dig själv skyldig till ett sådant när du utan sakliga argument anklagar andra.

Förolämpningar är inte argumentationsfel om de inte används som argument. De kan vara överflödiga men de gör inte ett argument svagare.
Ad Hominem motsäger ett argument på grundval av en personlig karaktäristik.

Låt mig illustrera med ett exempel:
"Du har fel pga [insert sum_{i=1}^{\n} argument i ] och dessutom säger dessa publicerade metaanalyser emot dina påståenden [insert referens x, y, z....]. Att komma med omotiverade påståenden som leder till farliga och skadliga slutsatser som sedan efterlevs är idioti "

Ovanstående utgör en exempel på argumentationsfel. Åtminstone inte så länge alla argument i, där i går från 1 till n, inte är argumentationsfel.

Nedanstående är ett exempel på vad som utför ad hominemfel:
"Du har fel för att du är en idiot!"

Att någon påstås vara en idiot är inget argument i sak i det flesta fall. Dessutom kan argument presenteras för varför personen är en idiot.

Du presenterade inga argument. Inläggen som du syftar på från mig är fyllda med argument, där även slutsatsen "idiot" motiveras med argument. Du presenterar däremot inte ett enda argument.


Citat:

Varför ska vi som inte tillhör riskgrupperna vaccinera oss? Ja, vilka andra sjukdomar med 99,999% chans att överleva vaccinerar folk under 40 år sig emot? Malaria? Det är som att vaccinera sig mot säsongsinfluensa som fullt frisk.
Detta låter jag nibiru svara på med precis det som du felaktigt kritiserade mig för att jag tog upp (som kontexten runt 10e raden handlar om) .

Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Den? Jag pratar om vaccin generellt då ligger effektiviteten betydligt lägre än 95%.
95 procent som du skriver är ett rent hittepå tal eftersom de inte testat de nya vaccinerna på särskilt många äldre ordentligt och hos dom funkar ofta vaccin generellt inte särskilt bra.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2021-02-20 kl. 10:01.
Citera
2021-02-20, 09:57
  #451484
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Lustigt hur du liksom många andra alarmister pratar vetenskap men sprider ovetenskap. Var är källan för att ett mRNA vaccin skulle vara effektivare än genomgången infektion? var är källan till att Corona virusets RO är mellan 2 och 3 ?
Sen glömmer du minst en viktig faktor att immunitet även verkar kunna vara medfödd. Inte undra på att era beräkningar alltid blir tokfel i Neil Fergusons anda.
Kan du inte bemöta argumenten istället? Ta vilket R0 du vill och stoppa in i uttrycken. Här kommer några lämpliga förslag:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32498136/
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0924857920300674

Citat:

Var är källan för att ett mRNA vaccin skulle vara effektivare än genomgången infektion?

Figur 2.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2022483#figures_media

Vad har du för källa på att genomgången infektion ger bättre skydd än mRNA-vaccinen?

Kul att du börjat intressera dig för vetenskaplighet. Vi kan väl tillämpa den regeln framöver? Samtliga påståenden ska underbyggdas med vetenskapliga referenser?
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2021-02-20 kl. 09:59.
Citera
2021-02-20, 10:11
  #451485
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Vad menar Rickard Bergström med att det är "praktiska problem" kring att enbart ge en dos till dem med antikroppar? Det är väl för fan bara att meddela att folk som kan producera ett positivt antikroppstesf enbart behöver en omgång vaccin. Man hade dessutom kunnat vaccinera riskgrupper snabbare. Vad är baksidan egentligen?
Det är ju kanske lite ansträngande för de bortskämda byråkrater som skulle behöva styra upp detta. Flera telefonsamtal, e-mail och säkert papper som skall printas. Bättre att tryggt sitta inom synhåll av kaffeautomaten.
Citera
2021-02-20, 10:16
  #451486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Ju längre tid vi drar ut på vaccineringar o ju högre allmän spridning vi har desto större risker för elaka mutationer.

Bäst är ju att få ner smittan ordentligt inför vaccineringarna och sen genomföra det snabbt men det har ju ignorerats tyvärr.
En miljon i veckan är vaccinationsmålet finns inte en jävla chans dom klarar av det


Sätt fart på vaccineringen va fan sysslar ni med?
Citera
2021-02-20, 10:18
  #451487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Kan du inte bemöta argumenten istället?
Det gjorde jag och du hade inga bra källor.
Citera
2021-02-20, 10:20
  #451488
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Det gjorde jag och du hade inga bra källor.
Nej, det gjorde du inte. Försök peka ut dem. Identifiera mina argument och lyft fram var du kommit med motargument. Du får argumentera varför mina vetenskapliga källor är dåliga. Detta gäller alltså för samtliga, om du anser att samtliga är bristfälliga. Annars får du specificera vilken det gäller och varför det gäller för denna. Och komma med egna referenser för påståendet jag bad dig om referenser för.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2021-02-20 kl. 10:28.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in