1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2021-02-12, 09:23
  #448981
Pisseman
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Vem har påstått att barn står för den långväga spridningen?
Barn sprider smitta mellan familjer, på ett effektivt sätt eftersom de ofta inte visar tydliga symptom.

Mycket bra poäng. Barnen kanske inte är drivande i samhället i stort då de inte rör på sig i något större område, men i närsamhället så är de effektiva. Det verkar dessutom som att de är väldigt smittsamma när de får den brittiska mutationen.
Citera
2021-02-12, 09:25
  #448982
aw
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av madchance
Alla barn som har matcher/tävlingar varje helg träffar fler än kompisarna i skolan. Visserligen är det föräldrarna som kör, men ändå.
Jag tror inte att smittspridningen i Israel drivs av att sjuka barn spelar fotbollsmatcher mot barn i andra upptagningsområden. Det kan säkert hända att någon enstaka blir smittad, men det är inte någon kraftfull och ständigt pågående överföring av smitta. Det kan inte jämföras med när föräldrarna går till jobbet och rör sig i samhället varje dag.
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Lite vagt i min smak. Dessutom är siffran i procent.

Men väldigt stora kluster. Och barn tenderar att följa med sina föräldrar (åtminstone vid sidan av föräldrarnas arbetstid). Men att sitta och spekulera hur barn reser i Israel och dra slutsatser från sådant är ingen metod jag ser som speciellt givande.

Både barn och barnens föräldrar kommer också sent i vaccinationskön. Tål också att upprepas. Finns ingen rigid grund för din slutsats i nuläget.
Att barns sociala nätverk (mot andra barn) är lokalt är väl ganska självklart. Nästan alla grundskolor tar emot elever baserat på att de bor i närområdet av skolan, även i Israel. Det är vuxna som sprider smitta till andra sociala nätverk än det lokala.

R-talet hos barn och tonåringar borde givetvis sjunka som en sten (på nationell nivå) när deras föräldrar är vaccinerade, relativt när deras föräldrar inte var vaccinerade.

Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Vem har påstått att barn står för den långväga spridningen?
Barn sprider smitta mellan familjer, på ett effektivt sätt eftersom de ofta inte visar tydliga symptom.
Förutsättningen här var ju att föräldrarna var vaccinerade. Så "familjen" smittas ju inte, utan det är bara barnen som smittar varandra.
Citera
2021-02-12, 09:25
  #448983
Homes
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Blir Afrika nästa kontinent att drabbas hårt?

Coronavirus - Africa: Rising mortality as Africa marks one year of COVID-19
Deaths from COVID-19 in Africa have surged by 40% in the last month, pushing Africa’s death toll towards 100 000 since the first reported case on the continent on 14 February 2020. This comes as Africa battles new, more contagious variants and gears up for its largest-ever vaccination drive.

Over 22 300 deaths were reported in Africa in the last 28 days, compared with nearly 16 000 deaths in the previous 28 days. The continent is expected to reach 100 000 deaths in the coming days. Thirty-two countries reported a rise in deaths in the last 28 days, while 21 reported flat or falling rates. Africa’s COVID-19 fatality rate rose to 3.7% during the last 28 days compared to 2.4% in the previous 28 days and is and is now well above the global average.

This spike in mortality comes as Africa’s second wave of cases which began in October 2020 seems to have peaked on 6 January 2021. The second wave spread much faster than the first and is far more lethal.

“The increasing deaths from COVID-19 we are seeing are tragic, but are also disturbing warning signs that health workers and health systems in Africa are dangerously overstretched. This grim milestone must refocus everyone on stamping out the virus,” said Dr Matshidiso Moeti, World Health Organization (WHO) Regional Director for Africa.
https://www.afro.who.int/news/rising-mortality-africa-marks-one-year-covid-19

Det är nog i så fall i Sydafrika, viruset trivs inte så bra i soligt, varmt och hyfsat torrt klimat. Viruset trivs dock vid mycket hög fuktighet som i Amazonas.
Citera
2021-02-12, 09:26
  #448984
Hanna-Wigh
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Och om man går på det tramset så borde man ta sig en funderare

Masker fungerar bara om alla går omkring med minst FFP2 och använder dom på ett korrekt sätt. Inte ens då är det säkert att det ger effekt på samhällsnivå

Oavsett, är mortaliteten i sars-cov2 så låg att det inte är motiverat för allmänheten att gå omkring med mask
Ge oss trovärdiga källor som verifierar ditt påstående;
Masker fungerar bara om alla går omkring med minst FFP2 och använder dom på ett korrekt sätt
Citera
2021-02-12, 09:27
  #448985
Moentos
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Och om man går på det tramset så borde man ta sig en funderare

Masker fungerar bara om alla går omkring med minst FFP2 och använder dom på ett korrekt sätt. Inte ens då är det säkert att det ger effekt på samhällsnivå

Oavsett, är mortaliteten i sars-cov2 så låg att det inte är motiverat för allmänheten att gå omkring med mask


Mortaliteten ved bilkørsel er lav, alligevel spænder alle mennesker sig fast i bilsæderne ved bilkørsel, og begrænses i deres frihed - forstå det hvem der kan!
Citera
2021-02-12, 09:28
  #448986
arbetet
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Homes
Det är nog i så fall i Sydafrika, viruset trivs inte så bra i soligt, varmt och torrt klimat.
För tillfället ja, men det dyker hela tiden upp nya mutationer som tycks anpassa sig bättre mot omgivningen. Och i jämförelse med Sydamerika är ju klimatet inte så olikt.
Citera
2021-02-12, 09:28
  #448987
MrArtur
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Att barns sociala nätverk (mot andra barn) är lokalt är väl ganska självklart. Nästan alla grundskolor tar emot elever baserat på att de bor i närområdet av skolan, även i Israel. Det är vuxna som sprider smitta till andra sociala nätverk än det lokala.

R-talet hos barn och tonåringar borde givetvis sjunka som en sten (på nationell nivå) när deras föräldrar är vaccinerade, relativt när deras föräldrar inte var vaccinerade.

Jag har en kollega som blivit smittad av sitt barn via förskolan. Ja, lite på den nivån ligger denna diskussionen på. (Det är förövrigt helt sant).

Sannolikheten att viruset smittar mellan kluster bör vara proportionell mot klustrets storlek och frekvensen för vektorer som för smittan mellan klustren. Den senare argumenterar du vara lägre för barn. Den första är större för barn.

"40 procent av fallen utgörs av barn" innehåller inte heller den informationen som du drar slutsatserna av.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2021-02-12 kl. 09:43.
Citera
2021-02-12, 09:41
  #448988
Kalmar2004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Från Pfizer/biontechs fas3-studie gäller siffran 95% 7 dagar efter andra dosen. Och den andra dosen ges 21 dagar efter första dosen för deras vaccin.

Här finns information och en tydlig graf som visar ungefär hur effekten ser ut över tid. Läs gärna texten till vänster om grafen också.

https://www.nejm.org/na101/home/literatum/publisher/mms/journals/content/nejm/2020/nejm_2020.383.issue-27/nejmoa2034577/20210201/images/img_xlarge/nejmoa2034577_f4.jpeg

Kollar på den och ser ju bra ut.

Redan innan andra dosen (vid 21 dagar) så planar ju kurvan ut så den ser nästan platt ut jämfört med placebo-gruppen - ser ut som att utplaningen sker runt dag 10-11.

Nu kanske de inte testat det men det skulle vara intressant med ytterligare en uppdelning - de som får andra dosen och de som inte får andra dosen.

Skiljer det inte mycket mellan de grupperna kan det ju vara fördelaktigt att till en början bara ge första dosen om det ger ett så bra skydd då man kan ge vaccinet till dubbelt så många.
Citera
2021-02-12, 09:46
  #448989
aw
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Jag har en kollega som blivit smittad av sitt barn via förskolan. Ja, lite på den nivån ligger denna diskussionen på. (Det är förövrigt helt sant).

Sannolikheten att viruset smittar mellan kluster bör vara proportionell mot klustrets storlek och frekvensen för vektorer som för smittan mellan klustren. Den senare argumenterar du vara lägre för barn. Den första är större för barn.
Jag argumenterar inte emot barns möjlighet att smitta nu. Jag påpekar bara att R-talet för barn borde minska, om alla vuxna i barnens sociala nätverk plötsligt blev immuna.

Man måste ju kunna enas om att något förändras i barnens miljö när föräldrarna vaccineras.
Citera
2021-02-12, 09:49
  #448990
Siegfrid
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag tror inte att smittspridningen i Israel drivs av att sjuka barn spelar fotbollsmatcher mot barn i andra upptagningsområden. Det kan säkert hända att någon enstaka blir smittad, men det är inte någon kraftfull och ständigt pågående överföring av smitta. Det kan inte jämföras med när föräldrarna går till jobbet och rör sig i samhället varje dag.
Att barns sociala nätverk (mot andra barn) är lokalt är väl ganska självklart. Nästan alla grundskolor tar emot elever baserat på att de bor i närområdet av skolan, även i Israel. Det är vuxna som sprider smitta till andra sociala nätverk än det lokala.

R-talet hos barn och tonåringar borde givetvis sjunka som en sten (på nationell nivå) när deras föräldrar är vaccinerade, relativt när deras föräldrar inte var vaccinerade.


Förutsättningen här var ju att föräldrarna var vaccinerade. Så "familjen" smittas ju inte, utan det är bara barnen som smittar varandra.

Föräldragenerationen i Israel är inte vaccinerade än, utan det är farföräldrar och farfarföräldrar som är vaccinerade. nu.
Citera
2021-02-12, 09:53
  #448991
RobRoys
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Vad försöker du säga?

Att Anders Tegnell är en idiot av sällan skådat slag. Vi vill ju naturligtvis att smittan ska öka exceptionellt så att risken att den sjunker blir högre Självklart.

En sak är dock säker - ingenting staten gör leder till att smittan minskar, ändå anser staten och Folkhälsomyndigheten att det är mycket viktigt att folks frihet begränsas så till den grad att ekonomin krossas helt. Har folket verkligen gett politikerna den här makten som de nu utövar över folk och fä? Man stänger gränsen till Norge och tar in folk från andra länder med avsevärt sämre sanitära förhållanden etc. Så länge man inte agerar resolut och konsekvent förblir allt ren och skär teater där endast en idiot kan tro att syftet är att rädda oss från nån slags smitta. Det här kommer ju att fortsätta så länge ingen protesterar - politikerna skiter ju själva i sina egna rekommendationer precis som journalisterna, som när presskonferensen är slut och kamerorna är av, tar av sig sina masker, eftersom det är en ren jävla teater.

Katie Hopkins sätter ord på det bra:

https://youtu.be/fKjFnI2xcz8
__________________
Senast redigerad av RobRoys 2021-02-12 kl. 10:50.
Citera
2021-02-12, 09:56
  #448992
MrArtur
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag argumenterar inte emot barns möjlighet att smitta nu. Jag påpekar bara att R-talet för barn borde minska, om alla vuxna i barnens sociala nätverk plötsligt blev immuna.

"40 procent av fallen utgörs av barn" stödjer inte en sådan slutsats. Om vuxna har ett R tal på 0.2 och barn ett R tal på 0.9 kommer den proportionen att komma någon gång med tiden förutsatt att initialvillkoren tillåter det. Trots att kurvorna från båda dessa grupper är avtagande.
Citat:

Man måste ju kunna enas om att något förändras i barnens miljö när föräldrarna vaccineras.
Ja, färre vektorer.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in