2021-02-08, 08:02
  #433
Medlem
Crookens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AIP
Jag gillar Rickmer, främst på grund sin rättframhet. Han har stångat sig blodig länge gällande villkorstrappan. Men det är precis som han säger, främst en Stockholmsfråga än för resten av Sverige eller i alla fall när det kommer till oss i söder och delvis väst (Göteborg då, de övriga verkar inte bry sig mycket) då man har en annan sorts dialog kring det.

Ifall folk är sugna på att få större inblick i diskussionen så får ni mer än gärna lyssna på Vårt blåa lag (MFF-podd) som gjort en serie på 14 avsnitt som heter Polisen och fotbollen där man har med alla aktörer (supportrar, polisen, SEF, Enable osv. osv.) och lyfter fram frågan på ett bra sätt. Kan hittas bland annat här:

https://podcasts.apple.com/se/podcast/v%C3%A5rt-bl%C3%A5a-lag/id1252795901

Citat:
Ursprungligen postat av IWannaBeAdored
Vad är skillnaden i Malmö? De nämnde det i artikeln men har inte koll på vad som hänt där.

Får lite känslan av att Polisen i Göteborg och Malmö inte "vill" införa villkorstrappan.
Det som gjorts i Göteborg har väl gjorts på grund av ett högt tonläge i frågan från Sthlm.

Sen inte sagt att det är oproblematiskt mellan supportrar och polis i Göteborg men de försöker ju ha en något annan framtoning här och i Malmö.
Citera
2021-02-08, 08:28
  #434
Medlem
Fred Friendlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IWannaBeAdored
Vad är skillnaden i Malmö? De nämnde det i artikeln men har inte koll på vad som hänt där.
De tolkar inte lagen lika analt som här.
Exempel: Det ska råda god ordning vid match annars blir det repressalier. Vi möter blåvitt och det är 100 bortasupportrar och 25k totalt. Två bajare slåss i en bar. De avlägsnas och nästa dag får man veta att det ej rådde god stämning och om man inte kan ta fram en handlingsplan för hur man ska komma till bukt med problemet (personligt ansvar?) blir det publikreducering. När man ber om dokumentet maskas de och man får inte tag i ansvariga hos polisen. Ytterlighetsexempel men likväl ett reellt fall. Hur fan ska man som arrangör proaktivt förbereda att två stycken ej råkar i luven på varandra går över mitt förstånd, och tydligen polisen på andra orter. Utan att låta konspiratorisk kan man ju anta att polisen inte har ärliga intentioner. Som du skrev innan: applicera detta på valfri kontext i samhället, nä. Sist jag var på Emmaboda begicks ett par våldtäkter - inte fan stängdes 10% av campingområdet ner på grund av det.
Citera
2021-02-08, 08:44
  #435
Medlem
kostymnisses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Crooken
Får lite känslan av att Polisen i Göteborg och Malmö inte "vill" införa villkorstrappan.
Det som gjorts i Göteborg har väl gjorts på grund av ett högt tonläge i frågan från Sthlm.

Sen inte sagt att det är oproblematiskt mellan supportrar och polis i Göteborg men de försöker ju ha en något annan framtoning här och i Malmö.

Nej, den trappan är inget som polisen här direkt drömt om skall införas. Att det sedan kommit åtgärder som mot flaggor etc ändå beror ju på att det som du säger kommit från Sthlm.

Nackdelen här har blivit att det samarbete som förr ändå fungerade rätt väl med supporterpolisen har förstörts i mångt och mycket. Det implementerades väl till EM92 och fungerade bra länge och väl men har på senare år förstörts rätt mycket p.g.a. diverse utpekningar och annat.
Då hjälper det liksom inte att vi väl har typ Sveriges rent fysiskt störste snut som en av våra supporterpoliser....

Ny träningsmatch imorgon, Degen hemma kl.16. Blir kul att se vad vi ställer upp med.
Citera
2021-02-08, 08:55
  #436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fred Friendly
Ingen idé å älta Kim mer. Det var slarvigt men inte världens undergång.

Det du skriver om villkorstrappan däremot är förjävligt. Kan rekommendera er att lyssna på vår officiella podd ”Just idag”, senaste avsnittet 45 min till 62 min när vår säkerhetsansvariga talar om villkorstrappan. Det är förjävligt vad som sker. Jag tror inte supportrar utanför Stockholm har en aning om vad som sker, Malmö lyfts bland annat fram som positiv förebild gällande dialog med polisen. Fy fan.

Det här är ju ett steg att klubbarna äntligen kanske kan börja ta lite ansvar för sina så kallade supportrar. Ja, "så kallade" för de som är där för att starta bråk i "sin klubbs namn" är ingen riktig supporter.
Ta exemplet från förra säsongen där några så kallade supportrar till mitt kära IFK Göteborg valde att skjuta fyrverkerier in mot planen "för att taket var i vägen uppåt". IFK Göteborg står fan helt lama där och säger knappt någonting. All heder till Gais som vägrade att dyka upp till omspelet då deras målvakt var skadad. Som supporter skäms jag å klubbens vägnar när folk beter sig så här.
Den dagen dessa så kallade supportrar slutar upp med olagligheter såsom slagsmål, fyrverkeripjäser, bangers, bengaler osv så kommer troligtvis polis och annan säkerhetspersonal tona ned sin aggressivitet också.

Sedan kan man ju undra hur du som person hade valt att uppträda då det står 10-tals (ibland 100-tals) personer och skriker mot dig. "Polisfitta", Polissvin", "Bögpolis", "Polishora" mm, mm är sånt som vräks mot dem. När tillfälle ges är det väl inte konstigt att de då tar i med hårdhandskarna.

Nej, när de så kallade supportrarna växt upp och börjar sjunga fram och älska sitt lag istället för att hata allt och alla runt dem så kommer det bli en bättre kultur.
Citera
2021-02-08, 09:10
  #437
Medlem
kostymnisses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlashEnter
Det här är ju ett steg att klubbarna äntligen kanske kan börja ta lite ansvar för sina så kallade supportrar. Ja, "så kallade" för de som är där för att starta bråk i "sin klubbs namn" är ingen riktig supporter.
Ta exemplet från förra säsongen där några så kallade supportrar till mitt kära IFK Göteborg valde att skjuta fyrverkerier in mot planen "för att taket var i vägen uppåt". IFK Göteborg står fan helt lama där och säger knappt någonting. All heder till Gais som vägrade att dyka upp till omspelet då deras målvakt var skadad. Som supporter skäms jag å klubbens vägnar när folk beter sig så här.
Den dagen dessa så kallade supportrar slutar upp med olagligheter såsom slagsmål, fyrverkeripjäser, bangers, bengaler osv så kommer troligtvis polis och annan säkerhetspersonal tona ned sin aggressivitet också.

Sedan kan man ju undra hur du som person hade valt att uppträda då det står 10-tals (ibland 100-tals) personer och skriker mot dig. "Polisfitta", Polissvin", "Bögpolis", "Polishora" mm, mm är sånt som vräks mot dem. När tillfälle ges är det väl inte konstigt att de då tar i med hårdhandskarna.

Nej, när de så kallade supportrarna växt upp och börjar sjunga fram och älska sitt lag istället för att hata allt och alla runt dem så kommer det bli en bättre kultur.

Han var inte mer skadad än att han kunde gå nattklubb med en extremt hög ljudnivå trots sina "hörselskador"... Det var dessutom inte förra säsongen så redan där är du fel ute...

Det är klart det finns rötägg bland supporters men det där resonemanget är ju bara tröttsamt, det sker så ofantligt lite på arenorna etc idag i jämförelse med i kroglivet etc att det inte finns i en vettig människas resonemang att polisens insatser är rättfärdigade sett till brotten.
Skulle polisen agera lika hårt mot dylika brott i straffskalan ute i övriga samhället skulle vi snart alla ha åkt dit för något...

Idag är det så lugnt på matcherna i jämförelse bara med 90-talet exempelvis att man kan tro att det är kyrkans pensionärskör som är på utflykt...Inte för att jag vill se stök och bök igen likt förr men ändå.
Citera
2021-02-08, 09:18
  #438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kostymnisse
Han var inte mer skadad än att han kunde gå nattklubb med en extremt hög ljudnivå trots sina "hörselskador"... Det var dessutom inte förra säsongen så redan där är du fel ute...

Det är klart det finns rötägg bland supporters men det där resonemanget är ju bara tröttsamt, det sker så ofantligt lite på arenorna etc idag i jämförelse med i kroglivet etc att det inte finns i en vettig människas resonemang att polisens insatser är rättfärdigade sett till brotten.
Skulle polisen agera lika hårt mot dylika brott i straffskalan ute i övriga samhället skulle vi snart alla ha åkt dit för något...

Idag är det så lugnt på matcherna i jämförelse bara med 90-talet exempelvis att man kan tro att det är kyrkans pensionärskör som är på utflykt...Inte för att jag vill se stök och bök igen likt förr men ändå.

Auch, hade för mig att det var i förra säsongens cupmatch mot Gais. Försvann säsongen 2020 så snabbt
Oavsett vad så anser jag att Gais agerade helt rätt. Att de inte tilldömdes segern på en gång var bara totalt haveri och hade det varit det motsatta, alltså så kallade supportrar till Gais som gjort detta, hade det gått på fem minuter eller så att döma segern till Göteborg.

Visst finns det rötägg bland supportrarna. Det är ju dem som är så kallade supportrar. Att säga att det är ok att bete sig som svin på arenan bara för att det är lugnare nu är som att säga att det är ok att bara mörda 100st i år för det är ju färre än vad som mördades året innan. Logiken haltar en hel del i det resonemanget.
Bort med dräggen som förstör för alla andra. Bort med allt hatande, bort med alla olagliga bangers, bengaler osv.

Se på Malmös Europamatcher. Helt sjukt drag på läktaren så jag som supporter till annat lag blir avundsjuk på riktigt. De har ju fått beröm från alla håll och kanter i fotbollseuropa för sin inramning. Och det utan en massa bengaler och skit.
Citera
2021-02-08, 09:21
  #439
Medlem
kostymnisses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlashEnter
Auch, hade för mig att det var i förra säsongens cupmatch mot Gais. Försvann säsongen 2020 så snabbt
Oavsett vad så anser jag att Gais agerade helt rätt. Att de inte tilldömdes segern på en gång var bara totalt haveri och hade det varit det motsatta, alltså så kallade supportrar till Gais som gjort detta, hade det gått på fem minuter eller så att döma segern till Göteborg.

Visst finns det rötägg bland supportrarna. Det är ju dem som är så kallade supportrar. Att säga att det är ok att bete sig som svin på arenan bara för att det är lugnare nu är som att säga att det är ok att bara mörda 100st i år för det är ju färre än vad som mördades året innan. Logiken haltar en hel del i det resonemanget.
Bort med dräggen som förstör för alla andra. Bort med allt hatande, bort med alla olagliga bangers, bengaler osv.

Se på Malmös Europamatcher. Helt sjukt drag på läktaren så jag som supporter till annat lag blir avundsjuk på riktigt. De har ju fått beröm från alla håll och kanter i fotbollseuropa för sin inramning. Och det utan en massa bengaler och skit.

Nu var ju lagen först eniga om att spela omspelet dagen efter...

Jag har inte skrivit att det är okej att bete sig illa nu för att det var värre förr men det blir ju löjligt med raljerandet om hur hemskt det är nu när det är såpass lugnt totalt sett som det är. Är det problemfritt? nej men gigantiskt mycket bättre.

Du är medveten om att MFF fick massa böter och varning för en jävla massa bengaler i sitt europaspel? Återigen har du således fel...
Citera
2021-02-08, 09:25
  #440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kostymnisse
Nu var ju lagen först eniga om att spela omspelet dagen efter...

Jag har inte skrivit att det är okej att bete sig illa nu för att det var värre förr men det blir ju löjligt med raljerandet om hur hemskt det är nu när det är såpass lugnt totalt sett som det är. Är det problemfritt? nej men gigantiskt mycket bättre.

Du är medveten om att MFF fick massa böter och varning för en jävla massa bengaler i sitt europaspel? Återigen har du således fel...

Visst är det lugnt nu men fortfarande så häcklas polis och säkerhetspersonal vid de större matcherna (iaf är det då det uppmärksammas) samt att det tänds bengaler och skickas bangers några gånger per säsong.
Det gråts ofta ut i media att lagens så kallade supporters behandlas olika av polisen. Det är väl inte jättekonstigt då det bara är så kallade supporters till ett fåtal lag som beter sig som drägg.

Ja, jag vet att de fick böter för bengalbränning. Dock skedde det vid något enstaka tillfälle. Se på alla de andra matcherna där det inte används. Se de matcherna där publiken verkligen bär fram sina spelare. Det är det jag menar. Det behövs inte en massa bengaler och skit för att det ska vara stämningsfullt.
Citera
2021-02-08, 15:28
  #441
Medlem
hedones avatar
Citat:
Kan rekommendera er att lyssna på vår officiella podd ”Just idag”, senaste avsnittet 45 min till 62 min när vår säkerhetsansvariga talar om villkorstrappan.

Har försökt lyssna på den podden förr men det går fan inte, ljudet är uruselt. Rent kasst.
Det är Hammarbys officiella podcast t.o.m.?? Nä skärp till er.
Lyssna på tex ”Vår Värld” eller ”Testa Stör” så ska ljudkvalitén vara. Eller princip vilken seriös podd som helst.
Brajen...
Citera
2021-02-08, 18:25
  #442
Medlem
2011 la Joel alltså upp statusar där han hejar på gnaget och hatar dif. 2021 gör han en intervju med dif efter att ha skrivit på där han berättar att djurgårn är laget som ligger honom närmast om hjärtat.

Att spelare går till klubbar som är rivaler till de man håller på är väl inget nytt. Men hur jävla töntigt är det inte med dessa falska uttalanden för att sälja in sig hos fansen?

Stå för att du är gnagare men att du ska göra allt för att hjälpa klubben du skrivit på för istället.
Citera
2021-02-08, 18:39
  #443
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlashEnter
Auch, hade för mig att det var i förra säsongens cupmatch mot Gais. Försvann säsongen 2020 så snabbt
Oavsett vad så anser jag att Gais agerade helt rätt. Att de inte tilldömdes segern på en gång var bara totalt haveri och hade det varit det motsatta, alltså så kallade supportrar till Gais som gjort detta, hade det gått på fem minuter eller så att döma segern till Göteborg.

Visst finns det rötägg bland supportrarna. Det är ju dem som är så kallade supportrar. Att säga att det är ok att bete sig som svin på arenan bara för att det är lugnare nu är som att säga att det är ok att bara mörda 100st i år för det är ju färre än vad som mördades året innan. Logiken haltar en hel del i det resonemanget.
Bort med dräggen som förstör för alla andra. Bort med allt hatande, bort med alla olagliga bangers, bengaler osv.

Se på Malmös Europamatcher. Helt sjukt drag på läktaren så jag som supporter till annat lag blir avundsjuk på riktigt. De har ju fått beröm från alla håll och kanter i fotbollseuropa för sin inramning. Och det utan en massa bengaler och skit.
Finns väl ingen som säger att det är OK att bete sig illa?

Frågan handlar om proportioner, rimlighet och rättvisa.
Är det rätt att klubbarna (och övriga supportrar) ska straffas hårt för vad några idioter gör (så länge som klubben gjort det som krävs som arrangör)?
Gäller samma logik på andra ställen som festivaler eller på krogen?
Hur stort är problemet i förhållande till straff?
Gör villkorstrappan att problemen minskar eller leder det till mer problem? Innan villkorstrappan har det varit en mycket bra utveckling under lång tid med dialog. Var det verkligen viktigt att INTE fortsätta på den vägen? Varför?
Citera
2021-02-08, 18:56
  #444
Medlem
LT10s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrogenHammarby
2011 la Joel alltså upp statusar där han hejar på gnaget och hatar dif. 2021 gör han en intervju med dif efter att ha skrivit på där han berättar att djurgårn är laget som ligger honom närmast om hjärtat.

Att spelare går till klubbar som är rivaler till de man håller på är väl inget nytt. Men hur jävla töntigt är det inte med dessa falska uttalanden för att sälja in sig hos fansen?

Stå för att du är gnagare men att du ska göra allt för att hjälpa klubben du skrivit på för istället.
Har svårt att se att en gnagare faktiskt skulle välja att skriva på för Djurgårn. Precis som med Tim Söderström och Hjalmar Ekdal så svalnar det där med tiden, dom ser sig själva som fotbollsspelare.

Det är spelarnas melodi, klart dom kommer surra det supportrarna vill höra. Fan kolla Djurdjic.. han var grym på det där.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in