Testar att fortsätta diskussionen om omloppsbanor här istället då faktorer som påverkar omloppsbanor känns relevant för omloppsbanor. Frågan gäller främst Corioliseffekten.
Citat:
Ursprungligen postat av
Corsendonk
Onödigt. Jag går på din egna teori istället eftersom jag brukar må så jävla illa när jag åker ’tekoppen’ på tivoli.
Tvillingparadoxen blir också roligare.
Tror du "relativ" betyder "på låtsas"? Vad i hela friden är det som får dig att tro att det du skriver på något sätt står i motsatsförhållande till att acceleration skulle vara relativ?
Det är som om jag skriver att avstånd är relativa och du svarar att du upplevde att det var lika långt till affären idag som det var igår.
Hur är tvillingparadoxen löst då smartis?
Den som accelererar från ett referenssystem är den som åldras långsammare.
Att någonting är relativt betyder att detta är olika beroende på observatör.
Saker är naturligtvis inte olika för samma observatör.
Citat:
Ursprungligen postat av
nerdnerd
I tekoppen snurrar du inte jmf m stjärnorna i skallen! Var nog DET som Einstein menade i sitt "papper om relativism från början av 1900-talet" (jaså DET?

).
Och sen är det bara att snurra upp till L4/L5 av bara farten, med centrifugalkraften som egentligen inte finns eftersom all acceleration är relativ. Men tankens hastighet är oändlig!
Jo, det är precis det man gör.
"On the electrodynamics of moving bodies".
Ja, det var det han menade när han senare refererade till Ernst Machs tröghetsprincip och sa att det var vad han menade. Einstein var knappast otydlig med att hans bild av tröghet kom från Mach. Det var Einstein som började kalla det för "Machs princip". Det var inte heller någon hemlighet att formalismen för tröghet var ofullständig och med denna också GR och SR. Einstein hoppades att relativism någon gång i framtiden skulle omfatta en mer definierad formalism för tröghet.
Ja, acceleration är relativt.
Centrifugalkraften finns men är en fiktiv kraft.
Är det här okänt för dig?
Citat:
Ursprungligen postat av
joow
(i) En Corioliskraft verkar på en stigande last i västlig riktning => linan böjs av =>
Eftersom norr är upp ja. Mot rotationsriktningen.
Citat:
(ii) En återställande kraft från hissen verkar på lasten enligt Newtons tredje
Nope. Newtons tredje är inte applicerbar då Newtons andra inte är applicerbar. Det är ingen kraft. Hissens hastighet förändras inte av Corioliseffekten utan den får en annan riktning relativt en punkt på ytan som ni tror har egenskaper den inte har.
Corioliseffekten observeras vinkelrätt mot en kraft. Det finns ingen kraft i motsatt riktning eftersom det inte är någon kraft.
Vad skulle återställningskraften vara för någonting tror du?
Citat:
(iii) Summa summarum: Ingen kraft verkar på lasten i horiontell led i det roterande koordinatsystemet.
Koordinatsystemet har ingenting med kraftverkan att göra. Kraftverkan skulle ske i alla koordinatsystem. Det är inte koordinatsystemet som bedömer om en händelse har skett eller inte.
Citat:
I det icke-roterande koordinatsystemet verkar bara återställningskraften
En kraft beror inte på ett koordinatsystem. En riktig kraft har ett fält och förmedlar verkan genom någon process. En händelse sker inte olika för att vi kallar saker vid andra namn.
Det existerar inget koordinataystem på riktigt så ett koordinatsystem har ingen inverkan på verkligheten. Vad är det i den riktiga världen som roterar, hur definieras det och varför, eller vad är det som inte roterar, hur definieras det och varför?
Den återställningskraften som faktiskt verkar för att stabilisera motvikten är en riktig grej som har med entropi att göra medans det inte existerar någon återställningskraft som verkar mot Corioliseffekten då det inte är en riktig kraft, så vad är det för återställningskraft du pratar om egentligen?
Citat:
Det här är ju fan gymnasiefysik. Och nej det är helt tvärtom; i det medroterande koodinatsystemet stiger lasten i en rät linje från r=jordens radie till r=geostationär radie. I det icke-roterande, jord-stjärnfixa koordinatsystemet färdas lasten i någon spiralliknande bana, beroende på hur lång tid färden tar
Nej, det är i det roterande koordinataystemet som Corioliseffekten observeras.
"Spiralliknande" enligt vilken observatör?
Vad tror du den fysikaliska anledningen är att man använder bakgrunden som referens? Varför inte t.ex. solen?
Nej det är inte gymnasiefysik...
Citat:
Annars kan du ju börja med att läsa wikipedia-artikeln du länkade till, den har ju t.o.m. en pedagogisk bild som backar upp allt jag säger:
Då förstår du inte.
Citat:
Om fiktiva krafter och arbete:
(Corioliskraften uträttar inget arbete men du har fel i sak när du säger att fiktiva krafter inte uträttar arbete "per definition")
Du googlar för fullt på allt samtidigt som du svarar va? Jo, man kan lagra potentialer och omvandla den till kinetisk energi med bland annat centrifugalkraften. Det har med tröghet och momentum att göra.
Frågan är hur ditt argument fortsätter nu när du lyckats hitta att Corioliseffekten inte uträttar något arbete. Hur gör vi då med allt det där om "kraft" och att acceleration inte är relativt?
Varför är det bara vissa fiktiva krafter som kan omvandla energier tror du? För att kraften som krävs för att observera Corioliseffekten verkar vinkelrätt.
Citat:
Och Machs princip är ingen fysikalisk lag.
Åhå jo. Att den inte är väldefinierad eller för att vi saknar formalism för den betyder ingenting. Verkligheten bryr sig inte om vi förstår den eller inte. Du kan ju försöka bli av med den med något koordinatsystem. Kanske kan x-axeln göra en trippel Wallenbergare och fixeras till en kraft.