2021-02-03, 16:22
  #446293
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Waji
Japp. Tror även det jag med.

Antiklimax lite om logistik och materiel. Kollade de små gränsövergångarna till Norge 25 st Dalsland Värmland Några kan vara bommande utan att man ser det. Det finns t.o.m. en svensk boende i Sverige som måste åka genom Norge för att komma till sitt hus. Och även Norsk som bor i Norge måste ta vägen genom Sverige för att komma hem.

Antar att det kommer att dyka upp militära patruller längs dessa småvägar med mycket lite trafik men som smugglare och fulingar väl känner till.
Citera
2021-02-03, 16:34
  #446294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Intressant inlägg!

Att viruset muterar har diskuterats tidigare här i tråden. Vad jag förstår, så ökar risken för mutationer ju mer spridning viruset har. Ju fler viruspartiklar i omlopp, desto större sannolikhet att någon av dessa får en mutation som är mer smittsam. Därför låter det som en helt vansinnig strategi att ge viruset fri spridning. Mitt intryck är att en sådan strategi ger viruset optimala förutsättningar att utvecka effektivare spridning.

Ja, jag instämmer i din beskrivning av Kinas makthavare. I första fasen så kväste dom information om viruset. I nästa fas, så övergick myndigheterna plötsligt till att bekämpa epidemin med brutala metoder. Kinas makthavare har en benägenhet att hantera problem genom att "slå hårt".

Du ger en bra förklaring till varför Europas smittskyddsmyndigheter inte tog händelserna i Wuhan på allvar.

Men senare kunde vi se hur även Sydkorea bekämpade viruset kraftfullt. Beträffande Sveriges respons, så noterade jag att Johan Giesecke avfärdade Sydkoreanernas kamp mot viruset som en meningslös uppvisning för väljarna. I Norge hade Frode Forland vett att ta intryck av händelserna i Asien. Frode Forlands ödmjukhet ledde till mer framgång än svenska Folkhälsomyndighetens arrogans.

Du ger en bra förklaring till varför Europas smittskyddsmyndigheter reagerade trögt på krisen i Wuhan. Men jag tänker att det ändå hade varit en förhållandevis lindrig åtgärd att stoppa flygtrafiken från Kina. Även om man tänkte att viruset inte skulle få kraftig spridning, så vad fanns att förlora på att låta flygplanen stå kvar på marken? Kollapsar samhället av att flygförbindelserna med Kina avbryts under en period?

När du gör jämförelsen med Tjernobyl, tänker du då även på efterspelet? Tänker du att Kina kan gå samma väg som Sovjetunionen?

Hur tror du att virusforskningen kommer att påverkas?
Att Sydkorea hade en tuffare strategi kan ju delvis förklaras av de har en närmare relation till Kina, och är bättre på att tolka deras agerande. Här i Europa såg ju kineserna som fartdårar när de började bygga sjukhus från ingenstans, för något så "harmlöst" som SARS eller MERS, som visserligen kan vara väldigt farliga virus men inte farliga.

Det är ju definitivt orsaken till att Taiwan var på hugget. De är Kinas ärkefiender, och tror alltid det värsta om kinesiska regimen. Det skulle inte förvåna mig om de begrep redan i januari att det här kan vara något som tillverkats i ett laboratorium. Taiwaneserna hanterar Kina dagligen, och är experter på att tolka Kinas agerande, precis som nästan alla svenskar direkt skulle ana ugglor i mossen om Norge agerade extraordinärt konstigt. Många taiwaneser har dessutom vänner och släktingar i Kina, som rapporterar om vad som händer.

Scov2 borde ha muterat helt hysteriskt när det bröt ut i Wuhan. Det normala för ett virus som byter värddjur är att det påbörjar en mycket intensiv period av mutation, där det försöker anpassa sig för att överleva i sitt nya värddjur. Det var exakt det som hände med de smittade minkarna i Danmark, och varför det blev en så stor sak av det. Men scov2 muterade inte alls i Wuhan. Genomet var 100% identiskt hos alla som smittades. Det pekar just på att det här viruset var färdiganpassat till människa redan innan utbrottet i Wuhan. Man kunde ju önskat att Europas länder och USA inte var så välvilligt inställda till Kina, och trodde det bästa. Om man hade haft lite mer skepsis kring Kina så hade man kanske börjat rota lite i detaljerna kring viruset och dess genom, och insett att det här inte är något av de vanliga djurvirusen som uppstår i Kina var och varannat år.

Jag skulle säga att situationen är exakt som Tjernobyl, fast hundra gånger värre. Jag tror även att efterdyningar kommer bli liknande. Jag kan knappt föreställa mig folkets ilska när Anders Tegnell en dag ska tvingas gå ut på presskonferensen och förklara att viruset inte hade något med myrkottar att göra, utan en laboratorieolycka där kineserna har använt genteknik för att tillverka pandemiska coronavirus i studiesyfte. Vi har suttit inspärrade i ett år, förlorat jobb och familjemedlemmar, p.g.a kinesiska regimens vårdslösa framfart och respektlöshet mot naturens krafter och allt levande. Sen har de mage att förneka sin skuld i det hela, skyller virusets ursprung på Europa, och kliver runt bland liken och köper upp västerländska företag.

Givetvis så är Kinas nästan absurda insatser för att stoppa viruset en reaktion på att de snabbt identifierat den här katastrofala olyckan som det allvarligaste hotet mot den kinesiska regimen sedan kommunisterna tog makten. Kina har aldrig brytt sig om folkets hälsa. Om de hade brytt sig om människoliv så hade de varit transparenta med var viruset kom ifrån, så att resten av planeten hade fått tid och möjlighet att förbereda oss och agera på rätt sätt. Uttrycket "det här viruset fortsätter att förvåna oss" skulle aldrig behövt yttras.
Citera
2021-02-03, 16:37
  #446295
Medlem
Redan år 2005 konstaterades det att Sverige inte klarar en pandemi

https://www.expressen.se/nyheter/sverige-klarar-inte-fagelinfluensa-pandemi/

Under de femton år som har gått så tycks inget ha förändrats när det gäller Sveriges beredskap inför en global pandemi
Citera
2021-02-03, 16:41
  #446296
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Covid 19 är lika dödlig som influensan.

Källa: https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4509/rr
Förstår inte varför du är så fixerad vid dödstalen (video):

Set i Ytterhogdal blev svårt sjuk i covid-19: ”Tog över min kropp helt och hållet”
För åtta månader sedan blev 64-årige Set Melander sjuk i covid-19. I dag sitter han i rullstol och vet inte om han någonsin kommer att kunna gå igen.

– Det här är min vittnesberättelse, säger han.

Här berättar han om sin långa kamp mot covid-19.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jamtland/coronan-tog-over-min-kropp-helt-och-hallet
Citera
2021-02-03, 16:50
  #446297
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Förstår inte varför du är så fixerad vid dödstalen (video):

Set i Ytterhogdal blev svårt sjuk i covid-19: ”Tog över min kropp helt och hållet”
För åtta månader sedan blev 64-årige Set Melander sjuk i covid-19. I dag sitter han i rullstol och vet inte om han någonsin kommer att kunna gå igen.

– Det här är min vittnesberättelse, säger han.

Här berättar han om sin långa kamp mot covid-19.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jamtland/coronan-tog-over-min-kropp-helt-och-hallet

Finns en del, framförallt med en underliggande sjukdomar, som åker på andra permanenta skador även av vanlig flunsa. Men det är sällan det skrivs om dessa vanliga år, på samma sätt som det inte skrivs hur många som avlider dagligen i influensa. Dödligheten i influensa är dock troligen kraftigt underdriven då väldigt få verkar diagnosticeras vanliga år. Då är det ipren och vatten som gäller snarare än en tops i näsan.
Citera
2021-02-03, 16:51
  #446298
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Förstår inte varför du är så fixerad vid dödstalen (video):

Set i Ytterhogdal blev svårt sjuk i covid-19: ”Tog över min kropp helt och hållet”
För åtta månader sedan blev 64-årige Set Melander sjuk i covid-19. I dag sitter han i rullstol och vet inte om han någonsin kommer att kunna gå igen.

– Det här är min vittnesberättelse, säger han.

Här berättar han om sin långa kamp mot covid-19.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jamtland/coronan-tog-over-min-kropp-helt-och-hallet
Håller med om att de döda på sätt och vis inte är så intressanta, de är ju döda.
De som fått skador som inte går över är tio gånger flera och de kanske måste leva med detta under lång tid eller i värsta fall hela livet.

Några verkar tycka att långtidscovid är skräckpropaganda, men det är nog bara för att man ännu inte riktigt vet hur långvariga och allvarliga symptom det blir. Har vi tur så blir det inte så allvarligt och det skulle ju vara bäst om långtidscovid blir "korttidscovid".
Citera
2021-02-03, 16:52
  #446299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Finns en del, framförallt med en underliggande sjukdomar, som åker på andra permanenta skador även av vanlig flunsa. Men det är sällan det skrivs om dessa vanliga år, på samma sätt som det inte skrivs hur många som avlider dagligen i influensa. Dödligheten i influensa är dock troligen kraftigt underdriven då väldigt få verkar diagnosticeras vanliga år. Då är det ipren och vatten som gäller snarare än en tops i näsan.
Tittar du på andelen som dör så är väl den snarare kraftigt underdriven då man inte för statistik på hur många som har den varje år (man testar inte om det är det man har, Covid testar man ju massivt)
Citera
2021-02-03, 16:53
  #446300
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Finns en del, framförallt med en underliggande sjukdomar, som åker på andra permanenta skador även av vanlig flunsa. Men det är sällan det skrivs om dessa vanliga år, på samma sätt som det inte skrivs hur många som avlider dagligen i influensa. Dödligheten i influensa är dock troligen kraftigt underdriven då väldigt få verkar diagnosticeras vanliga år. Då är det ipren och vatten som gäller snarare än en tops i näsan.
Vi har vaccin mot influensan och några jämförbara dödstal har vi inte hur mycket ni än gastar. Och därmed väldigt få med kroniska skador. I synnerhet inte friska personer som får vanlig influensa.
Citera
2021-02-03, 16:58
  #446301
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2006
Redan år 2005 konstaterades det att Sverige inte klarar en pandemi

https://www.expressen.se/nyheter/sverige-klarar-inte-fagelinfluensa-pandemi/

Under de femton år som har gått så tycks inget ha förändrats när det gäller Sveriges beredskap inför en global pandemi

Sossarna vill höja skatterna men de moderata och nationella tror inte man kommer att använda pengarna till bättre beredskap lager och vaccinfabriker. Därför säger de nej till högre skatter.

Så är det naturligtvis. Höjer de röda skatterna med 1000 miljarder och motiverar det med sjukvård pandemiberedskap etc. Kommer ändå 900 miljoner att gå till flyktingar. 90 miljoner till en ny myndighet för pandemiberedskap. 10 miljoner blir över till lageruppbyggnad.
Citera
2021-02-03, 16:58
  #446302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vi har vaccin mot influensan och några jämförbara dödstal har vi inte hur mycket ni än gastar. Och därmed väldigt få med kroniska skador. I synnerhet inte friska personer som får vanlig influensa.

Möjligt att dem inte är jämförbara, men att mörkertalet kring dödstalen för influensa är bra mycket högre än Covid känns inte speciellt vågat. Hur räknar man influensadödsfall kontra Covid? Finns det nåon 30-dagars regel där?
Det sistnämnda du nämner gäller ju även Covid. Det spelar ingen roll hur mycket ni gastar, viruset är inte speciellt farligt för den generella populationen.
Citera
2021-02-03, 16:58
  #446303
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Förstår inte varför du är så fixerad vid dödstalen (video):

Set i Ytterhogdal blev svårt sjuk i covid-19: ”Tog över min kropp helt och hållet”
För åtta månader sedan blev 64-årige Set Melander sjuk i covid-19. I dag sitter han i rullstol och vet inte om han någonsin kommer att kunna gå igen.

– Det här är min vittnesberättelse, säger han.

Här berättar han om sin långa kamp mot covid-19.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jamtland/coronan-tog-over-min-kropp-helt-och-hallet
Kanske om ett halvår eller mer, sitter halva befolkningen i rullstol..vem vet vad detta (handmade)skitvirus har för sig i kroppen.
Citera
2021-02-03, 17:01
  #446304
Medlem
Otroligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Nej det tror jag inte.
Då vet man att man ska missa några kallelser innan man får andra dosen.
Finland förlänger till 3 månader för AZ. Inte otänkbart att det sker här med alltså vilket kommer öka takten på vaccinationen.

https://svenska.yle.fi/artikel/2021/02/03/langre-tid-mellan-vaccindoserna-snabbar-upp-coronavaccineringarna-astra-zeneca
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in