2021-01-31, 15:12
  #445249
Avstängd
Merwinnas avatar
Det verkar vara full rulle på lördagkvällar nu. Var ute och gick igår kväll, och såg bussen på väg in till stan när den stannade på en hållplats. Den var full - folk stod packade hela vägen i gången! Känns tröstlöst. Vi hade behövt en ordentlig lagstiftning, som förbjuder sådant nu tills alla som vill har fått åtminstone första dosen, plus tio dagar för det att verka.

Vart går alla dessa människor i morgon - till sina jobb eller skolor, där de har närkontakt med andra människor som inte har möjlighet att välja bort kontakten..?

Citat:
Ursprungligen postat av Tveskaeg
Ja, det kan hurtigt udvikle sig. Tror dog ikke mørketallet er så højt nu.
Med langt færre smittede bliver en større procent positive prøver sekventeret. 56% af alle positive i uge 3 er indtil videre sekventeret.

Ja, här i Sverige ligger vi som vanligt efter. Ingen myndighet hade tänkt tanken, att det kunde komma mutationer med tiden, som skulle behöva sekvenseras. Alltså har vi varken apparater eller personal för det nu... som alltid tagna på sängen.
Citera
2021-01-31, 15:17
  #445250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Hoppla vilken reaktion! Ja okej ursäkta om jag kränkte din feta lekamen då. Men det finns hopp, motion och nyttig diet tillsammans med lite D-vitamintillskott gör att du inte längre tillhör en riskgrupp.

Nu är det så att jag som många andra idioter i detta land har en bmi på 26 så jag är väl inte speciellt fet. Det jag menar är att det är ju väldigt idiotiskt att riskera liv och hälsa om man inte behöver. Om det är genetiken som avgör hur sjuk man blir så är det ju ett lotteri, och där har man ju aldrig tur....
Citera
2021-01-31, 15:19
  #445251
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Fast enligt FHM är ju immuniteten tveksam efter genomgången sjukdom och även om man har en immunitet mot att bli allvarligt sjuk igen hindrar det inte lindriga återinfektioner och därmed smittspridning. Tvärtom är väl en person som är infekterad med viruset utan att bli sjuk mycket farligare, eftersom man går till jobbet och skolan istället för att bli sängliggande.

Den informationen måste du länka till eftersom jag inte alls tror att det är så.

Man kan bli återsmittad och man kan sprida coronavirus, men i mycket mera begränsad omfattning än när man blir sjuk första gången och även under kortare tid.
Citera
2021-01-31, 15:23
  #445252
Medlem
Surtrutens avatar
Någon som kan göra en trådsammanfattning?
Citera
2021-01-31, 15:30
  #445253
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag är ingen konspirationsjocke. Tvärtom.

Det finns gott om bevis för att månlandningen ägde rum. Det finns däremot inga bevis som talar för en naturligt övergång från djur till människa. Alla de naturliga fotspår som en sån händelse lämnar efter sig saknas. Till skillnad från vid SARS och MERS, där man kunde se mycket tydligt hur det gått till.

Det tog några månader innan man hade visat att SARS gick vägen fladdermus-civet-människa, och 100% av alla civets som testades i Kina bar på kronisk SARS. Det var ingen engångsövergång, utan SARS hoppade till flera olika människor vid olika tillfällen och platser. SARS hade också "försökt" hoppa under lång tid, till den grad att 0.6% av befolkningen redan hade spår av infektionen, utan att det genererat ett utbrott. SARS var relativt dåligt anpassat till människa (30%).

Cov2 kommer från fladdermus, men har förändrats så mycket genetiskt att det inte ens kan smitta fladdermöss längre. Man har inte lyckats hitta någon djurart som utgör mellanled, som bär på en kronisk förlaga till viruset (och det finns ärligt talat inte så många kandidater för djurarter. Det handlar om däggdjursarter som återfinns i stadsmiljö i Wuhan). Inga människor visar spår av "försök till övergång". Ingenting tyder på mer än en övergång (man har en patient zero). Cov2 är perfekt anpassat till människa redan från start (99%) och man har inte kunnat hitta några andra djurarter som det är bättre anpassat till.

Jorden är otroligt stor. Sannolikheten att en pandemi ska starta inom 1000 km från ett laboratorium som pysslar något så ovanligt som gain-of-function förädling av coronavirus är kanske en på tiotusen. Att det sker 1 km från ett sånt labb är i princip omöjligt.

Det här är inga konspirationsteorier, utan lättverifierade fakta. Det har gått ett år, och man har inte presenterat några bevis för ett naturligt ursprung, trots att resurserna för att hitta dessa spår varit långt mycket större än än vid SARS. Kina borde vara väldigt angelägna om att presentera bevis på en naturlig övergång, om såna bevis fanns.
Nä, fortfarande ingenting som säger något. Att GoF-experiment utförs är heller inget belägg för Kinas skuld. Jag påstår heller inte att jag vet. Det jag säger är att det inte finns bevis för att Kina har medvetet eller omedvetet orsakat detta. Och då menar jag vetenskapliga.

Däremot finns det ganska klara indikationer på att det inte handlar om ett av människan framtaget virus. Indirekta sådana. Ett är att inget seriöst vetenskapsmagasin har publicerat något som ens antyder detta utan tvärtom vid flertal tillfällen dementerat detta. Två är att vi inte har sett några politiska konsekvenser i Kina av ett sådant misslyckande om det hade handlat om ett misstag.

Så nej, man får väga in rätt mycket confirmation bias för att se det du ser.
Citera
2021-01-31, 15:33
  #445254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Hoppla vilken reaktion! Ja okej ursäkta om jag kränkte din feta lekamen då. Men det finns hopp, motion och nyttig diet tillsammans med lite D-vitamintillskott gör att du inte längre tillhör en riskgrupp.

Nu är det så att jag som många andra idioter i detta land har en bmi på 26 så jag är väl inte speciellt fet. Det jag menar är att det är ju väldigt idiotiskt att riskera liv och hälsa om man inte behöver. Om det är genetiken som avgör hur sjuk man blir så är det ju ett lotteri, och där har man ju aldrig tur....
Citera
2021-01-31, 15:36
  #445255
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Nä, fortfarande ingenting som säger något. Att GoF-experiment utförs är heller inget belägg för Kinas skuld.

Jo, det är BELÄGG. Det är inte bevis men det är BELÄGG. Jag fattar ärligt talat inte att du öht fortfarande postar i den här tråden efter alla jävla idiotinlägg du gjort hittills. Vill du att jag länkar lite utvalda föregående poster?
Citera
2021-01-31, 16:18
  #445256
Medlem
revodnebs avatar
Är smekmånaden över nu, det ser ut som SIR vänder uppåt?

https://portal.icuregswe.org/siri/report/corona.covid-dagligen
Citera
2021-01-31, 16:25
  #445257
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Jag har svårt att uppskatta det Kina gjorde för att informera omvärlden även om viruset kartlades tidigt.
  • Finns det något som styrker att Kina verkligen informerade omvärlden i tillräcklig omfattning?
  • Flera läkare i Wuhan försökte tidigt informera, men tvingades officiellt att dra tillbaka sina påståenden.
  • WHO borde givetvis fått vara med och undersöka virusets ursprung mm. för ett helt år sedan.

Jag minns inte de diplomatiska förvecklingarna när kina uppmanade Sverige att stänga ner, men så kan det absolut vara. Otroligt klantigt av Sveriges regering! Sedan har det desvärre fortsatt på den vägen.

Att du lägger delar av skulden för spridningen av corona över världen på USA känns väldigt märkligt.
Jag lägger ingen skuld på USA. Jag förklarar bara varför de misslyckades vilket jag tror de hade gjort oavsett vem som hade varit president faktiskt.

Den första indikationen hade WHO redan i slutet av 2019:
31 Dec 2019
WHO’s Country Office in the People’s Republic of China picked up a media statement by the Wuhan Municipal Health Commission from their website on cases of ‘viral pneumonia’ in Wuhan, People’s Republic of China.

The Country Office notified the International Health Regulations (IHR) focal point in the WHO Western Pacific Regional Office about the Wuhan Municipal Health Commission media statement of the cases and provided a translation of it.

WHO’s Epidemic Intelligence from Open Sources (EIOS) platform also picked up a media report on ProMED (a programme of the International Society for Infectious Diseases) about the same cluster of cases of “pneumonia of unknown cause”, in Wuhan.

Several health authorities from around the world contacted WHO seeking additional information.
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/interactive-timeline

Nu förstår jag att du hänger dig på den kände ögonläkaren som ville larma. Men så här fungerar det enl. protokoll internationellt. Man kan inte meddela världen om ett nytt patologiskt virus förrän man har vetenskapliga belägg för det. Även om man har indikationer på att något finns. Helt enkelt för att man inte får dra i "ångvisslan" baserat på rykten. Man visste att man hade att göra med ett nytt virus när genomet var kartlagt. Då publicerade kineserna detta. Och detta måste ske genom officiella kanaler.

Man kan heller inte larma om att viruset är epidemiskt och farligt förrän man har belägg för det av samma skäl. Panik har spridits för mindre med olyckliga konsekvenser. Man visste att viruset smittade mellan människor först när man såg att sjukhuspersonal blev smittade av patienter på sjukhuset i Wuhan. Det hände i mitten av januari 2020 och meddelades direkt till WHO.

Ja, det var en stackars ögonläkare som försökte larma tidigt men hindrades. Det kan jag säga hade hänt i alla länder. Han hade inga belägg för att det handlade om ett farligt virus bara en misstanke och det räcker inte. Dessutom helt klart utanför hans specialistområde. Hur skulle det gå tror du? Med till exempel världens börser. Om rykten om pandemier går i gång på lösa grunder. T.o.m. i Sverige fick experter löpa gatlopp när de gick ut offentligt och försökte varna. Det finns ett intresse för alla länders regeringar i hålla kontroll på informationsflödet i ett läge med en epidemi/pandemi.

Även WHO är bundet av protokoll för att inte orsak onödig panik. Man kritiserades ändå för att inte i tid utlyst pandemi. Här kan man iofs diskutera triggernivåer, när man ska utlösa larm. Men som alla måste förstå är det protokoll som gäller internationellt. Av uppenbara orsaker.

Som sagt Kina har säkert tagit felaktiga beslut i processen men inga allvarliga sådana vad jag kan se av belägg och indikationer som finns. Man kan säkert beskylla dem för onödig byråkrati och stelhet. Kina är också en kommunistdiktatur. Men försök att förstå att de har samma intresse som andra länder att hantera epidemier korrekt. Kanske nästan större anledning faktiskt, för något som kan få diktaturer instabila är dödliga epidemier. Här i demokratiska väst blir det bara omval på sin höjd vid misskötsel.
Citera
2021-01-31, 16:27
  #445258
Medlem
kazangass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spacedreamer
Nu är det så att jag som många andra idioter i detta land har en bmi på 26 så jag är väl inte speciellt fet. Det jag menar är att det är ju väldigt idiotiskt att riskera liv och hälsa om man inte behöver. Om det är genetiken som avgör hur sjuk man blir så är det ju ett lotteri, och där har man ju aldrig tur....
BMI runt 26 är en riskfaktor för flera livsstilssjukdomar.
Rimligen är det en nackdel även för covid-infektion.
Öka mängden vardagsmotion och du håller dig friskare.
Citera
2021-01-31, 16:29
  #445259
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Trist att man inte kan se till att hålla ordningen på temperaturen under transporterna.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/zg4MqK/kylstrul-med-coronavaccinet-i-fem-regioner

Då hela världen är i sådant skriande behov av vaccin känns det inte som att vi har råd att slarva på det här viset. De doserna hade behövts.

Hade varit intressanta att testa för antikroppar i de som vaccinerats för att se hur effektivt vaccinet är. Känns som det kommer ta ta tid att få alla vaccinerade om det ska schabblas på det här viset.
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Precis som någon skrev igår. Förvaringen/transporter kommer att bli ett problem när regionerna senare har kanske 6 olika vaccin att hålla reda på. Hoppas verkligen att doserna blir riktiga

Har det gjorts en uppdelning, så att vissa regioner får Pfizers vaccin, och andra får Modernas vaccin? Eller får alla regioner en blandning av båda vaccinerna? Ifall alla regioner får båda vaccinerna, så är det upplagt för den här sortens strul.
Citera
2021-01-31, 16:29
  #445260
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Jo, det är BELÄGG. Det är inte bevis men det är BELÄGG. Jag fattar ärligt talat inte att du öht fortfarande postar i den här tråden efter alla jävla idiotinlägg du gjort hittills. Vill du att jag länkar lite utvalda föregående poster?
Nej, det är en del av virusforskningen för att förstå hur virus muterar och beräkna sannolikheten för zoonotisk smitta bl.a. Eftersom att tråden ligger i vetenskapsforumet och handlar om SCoV2 ur ett medicinskt och biologiskt perspektiv och virusforskning i allmänhet så påpekar jag detta.

Det du kommer med är dock konspirationer och inget annat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in