2021-01-28, 07:52
  #444253
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Re beräknas väl på lokal spridning? Många fall är ju importfall så borde du inte räkna på fall utan resekoppling?
Det här argumentet har jag aldrig förstått. Man är rimligtvis lika smittsam oavsett om man fått viruset utomlands eller i Sverige. Så varför skilja detta åt?

Det saknas ju bred och effektiv smittkontroll över inresande till landet.

Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Säg att Skåne tex ligger på ungefär 0.9 nu så borde Brittiska ligga på ungefär 1.3 om man använder britternas siffror för ökad smittsamhet.

Dvs det kommer troligtvis öka långsammare än din kalkyl.

Britterna har ju en annan situation. Vi får se hur det går. Felmarginalerna blir stora hur man än räknar.
Citera
2021-01-28, 07:54
  #444254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Hoppas det inte stämmer!
Mutation kan ha gjort coronaviruset dödligare
Enligt brittiska forskare finns det tecken på att den nya "brittiska" varianten av coronaviruset inte bara är mer smittsamt, utan också 30-40 procent dödligare. Men finns det fog för misstanken?
De båda forskargrupperna gick till väga på lite olika sätt, men båda hade matchat personer som hade smittats av den nya och den gamla varianten med varandra, samt kontrollerat för andra faktorer, såsom ålder och sjukhuskapaciteten i de olika regionerna.

Forskare vid Exeter University respektive Public Health England har också undersökt saken, var för sig, och dessa studier visade på en ännu högre dödlighet med den nya varianten.

Utifrån dessa fyra analyser drog sedan "New and Emerging Respiratory Virus Threats Advisory Group" (NERVTAG) slutsatsen att det finns en "realistisk möjlighet" att den nya varianten är associerad med en högre dödlighet, jämfört med den gamla.
TT/Omni
Min tolkning är att kraftigare spridning leder till att de smittade får större doser och därmed större risk att allvarlig sjukdom blir dödlig.
Citera
2021-01-28, 08:06
  #444255
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det har du rätt i

Antagligen var det så att FHM bedömde att det var det enda man kunde göra i början av pandemin. Säga åt folket att stanna hemma om de kände sig sjuka, samt att tvätta händerna. Någon beredskap utöver det fanns inte i Sverige. Därav avogheten mot munskydd exempelvis.

Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Fanns ju andra enkla åtgärder som att öppna fönstren o vädra ofta som man kunde gett.
I Taiwan tex så gjorde man detta o stängde man av AC o öppnade fönstren vilket minskar viral load.
Att hela familjen bör sättas i karantän om en individ är sjuk är en annan enkel åtgärd som missades.

Nä, även om beredskapen var dålig kunde man gett betydligt bättre råd vilket många asiatiska länder gjorde.
Inledningsvis var det , eller blev vartefter, uppenbart att FoHM:s råd anpassades efter tillgången på skyddsutrustning och provtagningskapacitet. Det tycker jag är rimligt, det är ju ingen idé att ge råd och regler som av praktiska orsaker inte går att följa.

Sedan kunde man nog varit lite mer kreativ med tips på åtgärder och förslag på egentillverkning, men problemet är att FoHM hela tiden verkade väldigt rädda för att beskyllas för att göra fel och bästa sättet att inte göra fel är att inte gör något. FoHM gömde sig bakom att allt de gjorde skulle vara evidensbaserat så alla åtgärder blev automatiskt reaktiva istället för proaktiva.

Det är och andra sidan alltid lätt att hitta fel när man har facit.

Det förekom ju också en del egentillverkning. Teatrar sydde tex. skyddskläder till vårdpersonal och några andra tillverkade visir av overheadfilm.

FoHM kunde ju rekommenderat munskydd i tyg, men evidens saknades ju.
Citera
2021-01-28, 08:17
  #444256
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Inledningsvis var det , eller blev vartefter, uppenbart att FoHM:s råd anpassades efter tillgången på skyddsutrustning och provtagningskapacitet. Det tycker jag är rimligt, det är ju ingen idé att ge råd och regler som av praktiska orsaker inte går att följa.

Men är det verkligen rimligt att medvetet fara med osanning?
Jag tycker absolut inte det. Då får man säga som det är.
Annars skadar man förtroendet på sikt och gör att man inte kan ändra sig utan att verka totalt förvirrade.
Citera
2021-01-28, 08:22
  #444257
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Min tolkning är att kraftigare spridning leder till att de smittade får större doser och därmed större risk att allvarlig sjukdom blir dödlig.
Kan vara så.

Jag har mera sett det som att dosen är ett tröskelvärde, lite virus klarar kroppen av och går man över den nivån blir man smittad och då är det annat som styr virusets härjningar i kroppen.

En stor dos på en gång gör ju förstås att immunförsvaret får sämre möjligheter att hinna utvecklas innan det sas. är för sent.

Lite hobby virologi från mig.
Citera
2021-01-28, 08:28
  #444258
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av madchance
Första fallet av brittiska mutationen i Sverige blev funnen 1 januari.
Igår 27 januari hade man hittat 95 stycken.

Detta ger ett Re på cirka 2.4 för den engelska varianten under nuvarande omständigheter.

Kod:
>>> 2.4**((27.-1)/5)
94.86334992534839

Antar att vi hittat kanske 10% av alla fall.

Extrapolerar man detta så kommer 1 miljon svenskar bli smittade per vecka om cirka 5 veckor, med allt vad det innebär.

Kod:
>>> 95*2.4**(7.*4/5)/0.1
127910.60670197468
>>> 95*2.4**(7.*5/5)/0.1
435714.7852799999
>>> 95*2.4**(7.*6/5)/0.1
1484219.1668587052

Håll i hatten...
Vad får du för RE på alla andra varianter under samma tidsperiod med din ytterst vetenskapliga metod? Har du kompenserat för att man riktat in sig på smittspårningskedjor och inresande från UK, Danmark? Har du kompenserat för mängden sekvensieringar utförda?
Citera
2021-01-28, 08:30
  #444259
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K.G.Hammar
Info och skarpa varningar kom innan jul.

Detta har inte varit någon hemlighet.

Vad ska Anders Tegnell skylla sitt katastrofala misstag på denna gången?

Anders Tegnell misslyckades katastrofalt i första vågen.

Ofattbart, men Anders Tegnell lyckades att göra ett monumentalt fiasko i andra vågen. Trots att han hade hela sommaren på sig att förbereda.

Anders Tegnell kommer att misslyckas katastrofalt i tredje vågen. Hur kan Johan Carlson och Anders Tegnell fortfarande vara verksamma?
Som jag skrev nyss, enda sättet att inte göra fel är att inte göra någonting. Tekniken att inte göra någonting är att invänta bevis. Allt som FoHM gör är evidensbaserad och när forskningen kommit fram till något resultat är det för sent. Ingen har gjort fel så därför sitter de tryggt kvar på sina tjänster.
Citera
2021-01-28, 08:32
  #444260
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Har du fortfarande missat att 1 av 8 diagnostiserade utvecklar psykiatriska problem eller hjärnskador inom 6 månader?
Jämfört med 1 av 10 för influensa.
Citera
2021-01-28, 08:38
  #444261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
10 boenden och 5 ur personalen är en förskräcklig massa människor. De släppte väl alla hämningar efter vaccinationen och trodde nu kan vi grisa som vi vill. Snoriga personal kan börja jobba igen inget behov av att tvätta händer anhöriga stormade in för att träffa de gamla etc. etc.
Återigen visar FHM sin brist på framförhållning, nu börjar vi vaccinera, då kan vi skita i alla tidigare råd och regler. De fattar ännu inte trots alla döda vid våra boenden att man måste både leda dessa till fållan och även hjälpa till och mata dom. Släpper man kontrollen minsta lilla fallerar systemet då både utbildning och förstånd saknas.
Citera
2021-01-28, 08:43
  #444262
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Men är det verkligen rimligt att medvetet fara med osanning?
Jag tycker absolut inte det. Då får man säga som det är.
Annars skadar man förtroendet på sikt och gör att man inte kan ändra sig utan att verka totalt förvirrade.
Det hade troligen inte varit så lyckat att skapa total panik inledningsvis. Ingen vet hur samhället skulle ha påverkats om man sagt sanningen direkt.

Problemet är väl att man, som du skriver, senare inte har kunnat ändra sig och förklara varför man gjorde som man gjorde. Det kanske inte ens är möjligt, då försvinner ju allt förtroende. Knepig fråga.

Hur FoHM än vänder sig så här de nog tyvärr ändan bak.
De kunde nog bara "ljuga" inledningsvis för att inte skapa panik och sedan vidhålla det de sagt för att inte nästa uttalande skulle ignorerats hel.
Citera
2021-01-28, 08:46
  #444263
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Som jag skrev nyss, enda sättet att inte göra fel är att inte göra någonting. Tekniken att inte göra någonting är att invänta bevis. Allt som FoHM gör är evidensbaserad och när forskningen kommit fram till något resultat är det för sent. Ingen har gjort fel så därför sitter de tryggt kvar på sina tjänster.
Fast det stämmer ju inte (fetade). Var är evidensen för att t.ex. besöksförbud i äldrevården fungerar?
eller distansundervisning för skolor?
Snarare har man anpassat sina rekommendationer till vad som har varit politiskt önskvärt.
Citera
2021-01-28, 08:50
  #444264
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vonSnorre
Återigen visar FHM sin brist på framförhållning, nu börjar vi vaccinera, då kan vi skita i alla tidigare råd och regler. De fattar ännu inte trots alla döda vid våra boenden att man måste både leda dessa till fållan och även hjälpa till och mata dom. Släpper man kontrollen minsta lilla fallerar systemet då både utbildning och förstånd saknas.
FoHM har hela tiden agerat ganska fegt och passivt och backat upp sitt agerande med att de bara följer regler och inväntar evidensbaserade forskningsresultat.

Jag kan förstå att man inte vill/kan/ska klampa in i andras ansvarsområden under normala omständigheter, men när det inte är normalt måste man våga frångå normala regler.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in