2021-01-26, 11:03
  #443449
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Men att ” minska smittspridning” är ju samma sak som att plana ut kurvan. Kan ju inte likställa minska smittspridning med att försöka eliminera smittan som jag tror många här förväxlar det med.
Nej, att minska smittspridningen innebär åtgärder för att minska antal som blir smittade.
Att plana ut kurvan innebär i förlängningen att alla blir smittade men i en lägre takt.

Sen kan man ha åsikter om vad som är praktiskt möjligt.
Men ämnet nu var att ansvarig minister ljuger om vad som har beslutats.
Alternativt är att hon faktiskt är så pass korkad att hon inte begriper skillnaden.
Citera
2021-01-26, 11:04
  #443450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
Dra inte förhastade slutsatser.
Det den grafen visar är förhållandet mellan positiva testresultat och avlidna med covid-19.
Dvs den är beroende av hur många som testats. Man testar mycket mer nu än i våras. Med flera tester får man förstås flera positiva testsvar.

Ser man till antal dödsfall med covid-19, i förhållande till populationen ser kurvorna ut så här:
https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-14..latest&country=SWE~EuropeanUnion~OWID_WRL&regi on=World&deathsMetric=true&interval=total&hideCont rols=true&perCapita=true&smoothing=0&pickerMetric= location&pickerSort=asc

Olika strategier mellan länder vilka man testar och hur mycket man testar gör statistiken ointressant, testar man brett bland befolkningen så får man låg dödlighet, testar man äldre och dom som besöker vården och mer riktat mot riskgrupper får man ett annat resultat.

Står under grafen.

Limited testing and challenges in the attribution of the cause of death means that the number of confirmed deaths may not be an accurate count of
the true number of deaths from COVID-19.


En betydligt bättre inblick i dödligheten får man i denna peer-reviewed studie.

Publication: Bulletin of the World Health Organization.

The inferred infection fatality rates
tended to be much lower than estimates made earlier in the pandemic.

Results I included 61 studies (74 estimates) and eight preliminary national
estimates. Seroprevalence estimates ranged from 0.02% to 53.40%. Infection fatality rates
ranged from 0.00% to 1.63%, corrected values from 0.00% to 1.54%. Across 51 locations,
the median COVID-19 infection fatality rate was 0.27% (corrected 0.23%): the rate was
0.09% in locations with COVID-19 population mortality rates less than the global average
(< 118 deaths/million), 0.20% in locations with 118–500 COVID-19 deaths/million people
and 0.57% in locations with > 500 COVID-19 deaths/million people. In people < 70 years,
infection fatality rates ranged from 0.00% to 0.31% with crude and corrected medians of
0.05%.

Across 51 locations,
the median COVID-19 infection fatality rate was 0.27%

Ungefär dödlighet som influensa, går givetvis klyva hårstrå kring det.

https://www.who.int/bulletin/online_first/BLT.20.265892.pdf
__________________
Senast redigerad av Swampdog 2021-01-26 kl. 11:17.
Citera
2021-01-26, 11:05
  #443451
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Kan bara hålla med och jag tror fortfarande att målsättningen bara är att plana ut kurvan. Inte att hindra människor från att bli sjuka, för då hade man vidtagit helt andra åtgärder. Man hade inte öppnat upp så fort, siffrorna bara vänder det minsta nedåt. Man hade haft krav på andningsskydd i skolor, butiker etc, om man nu inte stängt helt. Det hade inte dröjt ett år till man rekommenderade munskydd i kollektivtrafik under rusningstid. Det Hallgren försöker komma undan med är att de gör "en samlad" bedömning. De lutar sig tillbaks mot att det är skadligt för ekonomin, vid minsta inskränkning, att det är skadligt för barn med distansundervisning m.m.Kort sagt - man letar ursäkter för att inte agera och mota smittan. Man letar ursäkter för att förbli passiv. Man räknar kallt med att det inte gör så mycket om 0,5-1% befolkningen dör. Speciellt inte då många av de som dör är sådana som inte betalar så mycket skatt. Sjuka, pensionärer osv. Kanske ser man det tom som ren vinst att knuffa dessa grupper utför stupet?

Det rådde inledningsvis brist på munskydd och andningsskydd, så hur skulle det ha gått till menar du?

Den skyddsmateriel som fanns ville man använda i vården och omsorgen, syftet var att skydda vårdgivare och vårdtagare i den mån man kunde med det lilla man hade.

Den samlade bedömningen var sannolikt att om man rekommenderade att alla skulle använda munskydd alltid och överallt så riskerade man brist där det behövs som mest, i vård och omsorg där de svaga och utsatta finns, kan vara så.
Citera
2021-01-26, 11:12
  #443452
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Det rådde inledningsvis brist på munskydd och andningsskydd, så hur skulle det ha gått till menar du?

Den skyddsmateriel som fanns ville man använda i vården och omsorgen, syftet var att skydda vårdgivare och vårdtagare i den mån man kunde med det lilla man hade.

Den samlade bedömningen var sannolikt att om man rekommenderade att alla skulle använda munskydd alltid och överallt så riskerade man brist där det behövs som mest, i vård och omsorg där de svaga och utsatta finns, kan vara så.

Så var det säkert, men det hela har vilat på en lögn. En lögn man nu inte kan backa från. Dvs, att munskydd/andningsskydd inte skulle minska risken för smitta på ett dramatiskt vis. Idag råder ingen brist på munskydd, men FHM har bundit fast sig vid masten på ett sådant sätt att de inte kan ändra på sina rekommendationer. Hur många gånger har vi inte hört Tegnell uttala sin skepsis mot munskydden?
Dvs, ska man avråda folk från att använda munskydd för att det råder brist på dem borde man säga det. Man borde inte avråda från munskydd med motiveringen att de inte hjälper, vilket man ju gjorde...
Det är väldigt dumt. Det har bundit fast FHM vid ett antal närmast politiska dogmer, vilket urholkar deras trovärdighet som "expertmyndighet" högst påtagligt.
Citera
2021-01-26, 11:13
  #443453
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krillolero
Holland låg faktiskt på liknande tal för 10-11 år sedan, och med en mycket äldre befolkning.

Okej, det finns ännu bättre föredömen:
Qatar har 1200 döda/miljon, fantastiskt vad man kan uppnå genom att förändra demografin, de har blivit nästan odödliga!
Citera
2021-01-26, 11:18
  #443454
Medlem
kubuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalmartjejen
Smittbärare smittar fler antal dagar
Jaha, det var som tusan. Den varianten har jag inte tänkt på. Kan du länka till någon källa som verifierar att så är fallet, att det är på så sätt den nya virusvarianten är mer smittsam?
Citera
2021-01-26, 11:19
  #443455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Det rådde inledningsvis brist på munskydd och andningsskydd, så hur skulle det ha gått till menar du?

Den skyddsmateriel som fanns ville man använda i vården och omsorgen, syftet var att skydda vårdgivare och vårdtagare i den mån man kunde med det lilla man hade.

Den samlade bedömningen var sannolikt att om man rekommenderade att alla skulle använda munskydd alltid och överallt så riskerade man brist där det behövs som mest, i vård och omsorg där de svaga och utsatta finns, kan vara så.
Folkhälsomyndighetens avrådde under våren från att använda munskydd i äldreomsorgen. Munskydd rekommenderades bara i nära arbete med redan konstaterat smittade.
Citera
2021-01-26, 11:23
  #443456
Medlem
Madagascars avatar
Skåne har precis rapporterat nya siffror. Enligt de själva så fortsätter nya fall att minska - se trendlinjerna för 7-dagars snitt.

https://www.skane.se/digitala-rapporter/lagesbild-covid-19-i-skane/inledning/#Trendrapport

MEN om man tittar på hur många nya fall som rapporterats idag Skånes total: 94845 och jämför med gårdagens total: 94034, så har Skåne rapporterat 811 nya fall idag.


811 är snudd på identiskt med de 812 de rapporterade förra tisdagen. Dvs, det minskar inte i Skåne sett på en vecka! Detta är oroväckande och eventuellt ett trendbrott.

https://platz.se/coronavirus/?lan=skane

(Jag tror Skåne smetar ut sina nya fall bakåt på när testerna faktiskt utfördes eller när proverna faktiskt togs. Detta ger samma effekt som att FHM:s kurvor, pga av eftersläpningar, alltid lutar neråt.)
Citera
2021-01-26, 11:24
  #443457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proofred
Fast det säger väldigt lite vad poliser tycker. Det kan vara så att de har ökat sin avlyssning, och då uppfattar de det som att brotten ökar. Vi vet faktiskt inte.
Enligt SVT ökade anmälningar om våldtäkter på barn förra året, trots att skolor höll stängda:

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/fler-anmalde-misshandel-mot-kvinnor-under-2020

Antalet kvinnomord höll sig däremot ungefär på samma nivå, trots mer hemarbete.

Jag tror att det man får tänka på är att en psykopat begår brott där den befinner sig, det kan vara i hemmet eller det kan vara utanför hemmet. Pedofili begås även av dagis- och skolpersonal. Den totala effekten av nedstängningar kan man därför inte på förhand fastslå. Om män verkligen skulle begå fler brott när de är mer hemma, då borde vi ju stoppa pappor att ta ut föräldraledighet, och även försöka avskaffa eller korta ned sommarloven/semestrar kraftigt.
Du hittar undersökningen här, om du vill ha det nedbrutet lite mer detaljerat:

https://www.netclean.com/netclean-report-2020/
Citera
2021-01-26, 11:31
  #443458
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Skåne har precis rapporterat nya siffror. Enligt de själva så fortsätter nya fall att minska - se trendlinjerna för 7-dagars snitt.

https://www.skane.se/digitala-rapporter/lagesbild-covid-19-i-skane/inledning/#Trendrapport

MEN om man tittar på hur många nya fall som rapporterats idag Skånes total: 94845 och jämför med gårdagens total: 94034, så har Skåne rapporterat 811 nya fall idag.


811 är snudd på identiskt med de 812 de rapporterade förra tisdagen. Dvs, det minskar inte i Skåne sett på en vecka! Detta är oroväckande och eventuellt ett trendbrott.

https://platz.se/coronavirus/?lan=skane

(Jag tror Skåne smetar ut sina nya fall bakåt på när testerna faktiskt utfördes eller när proverna faktiskt togs. Detta ger samma effekt som att FHM:s kurvor, pga av eftersläpningar, alltid lutar neråt.)

Ska du sluta jämföra dag mot dag snart? Eller glömde du av någon anledning att jämföra igår när platz visar 1177 jmf med 1423 föregående måndag, dvs en minskning på 17%

edit: 7-dagars medelvärde är halverat på knappa 14 dagar i Skåne enligt platz. Skulle jag vilja kalla en minskning.
__________________
Senast redigerad av Beaver14 2021-01-26 kl. 11:34.
Citera
2021-01-26, 11:31
  #443459
Medlem
Finns det fortfarande dem som tycker sverige skulle ha stängt ner gränserna och infört karantän likt europa gjorde?

Inte för jag gillar Tegnell, men forumets favorit Björn Olsson hade varit 100 gånger värre. Det hade inte blivit karantän i 2 veckor och sedan är det över som han trodde, utan vi skulle fortfarande ha haft karantän. Karantän funkar bara om man löper hela linan ut, och bokstavligen låser in folk i sina hem i 1 månad eller så, och då måste du fortfarande ha stängda gränser efter det tills alla andra har gjort likadant.

Vaccinet lär inte vara en silverkula heller, utan jag säger som jag mer eller mindre hela tiden har sagt, vi måste leva med viruset det är inte ett så allvarligt virus ändå, men vi bör vidta åtgärder för skydda våra äldre. Men nu styrs världen av efterblivna som skyddar alla utan de som behövs skyddas. Alla utan de äldre ska leva sina liv som vanligt.
Citera
2021-01-26, 11:32
  #443460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av taenok
Imponerande att anklaga andra för att vara oärliga och i nästa andetag förklara det genom att ljuga ohämmat.

https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/hallengrens-kanga-till-busch-djupt-oarlig/

"Målet med den svenska strategin är och har hela tiden varit att minska smittspridningen för att skydda människors liv, hälsa och jobb. En målsättning som i själva verket liknar andra länders målsättningar, och som har varit väl känd och förankrad i samtliga riksdagens partier, fortsätter hon. "

Målsättningen initialt var att plana ut kurvan.
Dvs hålla smittan på en sådan nivå att sjukvården klarar av att hantera den.
Det är inte en strategi för att minska smittspridningen vilket senaste lögnen påstår.
Att påstå att Sverige har smittat ner människor med flit är ju en ren härskarteknik.

Det är som att anklaga någon för att mörda barn i Afrika, för att man vill sätta en övre gräns för biståndet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in