Fri vilja - samlingstråd

Just det, men den "definitionen" är knappast någon definition, snarare illusion skulle jag säga.
Den manifesterar sig inte i ord och därför kan människor inte heller formulera någon definition.
Inte på den abstraktionsnivån.
Du bekräftar det, och du är i gott sällskap i denna tråd.

Det duger inte att använda illusionen som argument för att konceptet som helhet inte existerar.
Det är här det börjar bli krångligt.
Att illusionen, eller som du skulle säga, det som inte existerar, manifesterar sig som en verkan i den fysiska världen.

Om jag kallar en fot för en hand, då anser du inte att jag använder ordet "hand" felaktigt? För vem är du att berätta hur jag ska använda en term?
Jag har aldrig argumenterat för att brottslingar borde slippa straff. Straff är lika användbart i ett samhälle som accepterat att fri vilja inte existerar.
Jag anser att det inte existerar någonting som är rimligt att kalla för fri vilja.

Intressant tråd jag snuddat vid då och då.

Vem är detta jag som snuddat vid tråden? Naturligtvis bara ett påstånde från en som vill vara någon som en person, Holy ghost, Tomten, Stålmannen, Läderlappen, Pippi eller vad som helst som har ett namn i dualititen med saker och ting samt tid att bolla med. Allt går att fantisera om i denna värld som rör på sig men aldrig har hittats.

Vad är det den rör sig i?
Jag kallar det det absoluta, fullt eller tomt, ett utan två, utan tid eller rörelse då det bara ÄR, platt fall inget att snacka om eller UPPLEVA då den som upplevde bara är en fantasi.

Inget märkvärdigt och går inte att lämna, komma fram till, uppnå eller förlora. Det bara finns där komplett som DET du är.

Jag är nöjd här!

Inget att förstå, inget att uppleva, vad blir kvar?
Vad du än säger har du fel.

Jag är DET jag är och alla frågor försvann som snöflingor och se det snöar igen...

Inspirerad av Nisargadatta Maharajs ord och Ramana Maharishis enkelhet.

Det beror på vad du menar med Gud.

Det tar jag för givet, ja. Så länge jag vet vad du menar så sker kommunikation, det vill säga, vi kan utbyta information.

Det är en definition lika fullt även om det som definieras inte existerar. Det finns ingen mening med att omdefiniera konceptet bara för att kunna få använda det. När du gör det så handlar det bara om att lura dig själv om att värdet ligger i orden och inte i betydelsen. Du vill kunna säga till dig själv att du har fri vilja, vad denna fri vilja sedan innebär är av mindre betydelse. Det är vad det hela går ut på.

Säg så här då. Du ska designa en AI och funderar på vilka egenskaper du vill att den ska ha. AIn ska bara kommunicera med andra AIs. Hur många tomma definitioner vill du att AIn ska ha? Säg att en AI har 10 icke-tomma definitioner och 7000 tomma. På vilket sätt är den bättre än AIn som har 10 icke-tomma definitioner och 0 tomma?

Samt, säg att den första AIn inser att en av dess definitioner pekar på ingenting, och förfinar definitionen så att den pekar på nåt, skulle det vara en dålig egenskap? Den har nu 11 icke-tomma definitioner och 6999 tomma. Skulle det vara en förbättring eller försämring eller ingen skillnad alls?

Det jag påstod var att du kom med ett halmgubbeargument.

Det du skrev var:

Vad menar du med en "tom definition"?
Anser du att det går att skapa en AI som har en egen fri vilja, hur då i så fall?

En referens till ingenting. Ett ord som inte hänvisar till något praktiskt. En term som inte förmedlar information.

Jag har redan beskrivit vad jag menar med fri vilja och om du hade förstått det hade du kunnat applicera konceptet på nästan vad som helst, inklusive vilken AI som helst, nutida som dåtida som framtida.

Om du vill kalla det konceptet för något annat så går det bra. Personligen tycker jag fri vilja är passande eftersom konceptet går att använda på i princip alla ställen där folk slänger sig med termen redan.

Det var inte svar på min fråga: Anser du att det går att skapa en AI som har en egen fri vilja, hur då i så fall?

Eftersom fri vilja inte går att definiera inom fysikens lagar, så är det ju tämligen svårt att klura ut ett sätt att observera den på.