2021-01-25, 07:12
  #60697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Det er slett ikke den enkleste forklaringen; "at TH er GM".

Hvor mange tabber er det sannsynlig at ett tilsynelatende oppegående menneske kan gjøre - om "drapet på AEH" var planlagt over lengre tid?


Åpenbare risikofaktorer ifm planlegging:

Indisiene som har dannet grunnlag for politiets siktelse av TH, preges av at altfor mange momenter som åpenbart kunne blitt unngått. Det er ulogisk og usannsynlig at TH har oversett så mange detaljer, som kunne blitt avslørende for ham. Når politiet mener at gjerningen er planlagt over lang tid, så passer det dårlig med THs systematiske væremåte:

- Risiko for at åstedet må rengjøres.
- Risiko for avslørende spor på klær og smykker.
- Risiko for avslørende detaljer i notatbøkene.
- Risiko for mistanke om noen av notatbøkene manglet.
- Risiko for mistanke ved å forandre på sine rutiner.
- Risiko for mediaoppmerksomhet.
- Risiko for mangeårig etterforskning.
- Risiko for avvisning/utpressing/svake ledd ved å engasjere medhjelpere.
- Risiko for avsløring av digitale spor ifm krypto-opplegget.
- Risiko med å ha hull i alibiet.
- Risiko med å slette anrop på mobiltelefonen (nå vet vi at anropene ble automatisk slettet).
- Risiko med manglende skoavtrykk i S4 og fingeravtrykk på trusselbrevet.
- Risiko for at AEHs digitale spor ifm (skilsmisseplaner, flytteplaner, helse-app) fører til mistanke, særlig hvis AEHs angivelige skilsmisseplaner og flytteplaner var en del av motivet. Siden de digitale sporene ikke kan spores, så bør enten TH eller de(n) som medvirket forutsett, at AEHs digitale spor kunne føre til mistanke.
- Risiko ved å ha møter med kryotoekspert kort tid før drapet, og fingere gjerningen som kidnapping, med løsepengekrav i kryptovaluta.
Det er åpenbart p.g.a. krypto-opplegget, at hvis TH er GM, så må han enten ha digital kompetanse eller at noen må ha medvirket.
- Risiko for at politiet ville finne samlingen med avisutklippene, som dreide seg om uløste drap, og at disse ville vekke mistanke.
- Risiko for at uregistrerte våpen og ammunisjon ble avslørt, og mistanker rundt disse.
- Risiko for at den urimelige ektepakten vil sette TH i et mistenkelig lys.



Hva vet vi om familien?

Sosiale forhold:

- I følge vitner er TH familiekjær og engasjert i familien generelt.
- TH er samfunnsengasjert, og har bidratt økonomisk i samfunnet.
- Hagen-barnas yrkesvalg tyder på at det var rom for å ta egne avgjørelser hjemme i S4, særlig sønnens interesser indikerer at det er akseptabelt å gå egne veier.
- Det at så mange har vært vitne til at AEH og TH levde i et turbulent ekteskap, enten fordi de ble direkte vitne til konfliktene, eller at AEH betrodde seg til venninner, er også en indikator på åpenhet.
- Åpenhet tyder på en viss maktbalanse.
- Åpenhet tyder ikke på at den ene parten var utspekulert og utførte et kontrollregime i hjemmet.
- Det at Hagen-ekteparet lot andre, utenfor den innerste kjernen i familien, bo i deres hjem i perioder, synes jeg også underbygger denne åpenheten.
- Det tyder på åpenhet at Hagen-familien dro på reiser og hytteturer, både sammen med venner og andre i familien.


Systematisk væremåte:

Mange vitner forteller at THs arbeidsmetoder og væremåte er veldig systematisk, og at han er kjent for sine faste rutiner. Erfaringer har blitt nedskrevet i en samling notatbøker gjennom årenes løp:
- avtaler
- kontakter
- økonomi
- forretningsidéer
- personlige tanker omkring erfaringer på privat plan
- personlige tanker omkring erfaringer på forretningsmessig plan
- personlige tanker forretningsmessig erfaringer som barn
- eventuelt

Havhest,
jag tackar dig för ditt fina inlägg, ett inlägg som kunde bära upp hela tråden för min del - tillsammans med fler av "TT".
Låt oss kanske acceptera att vi kallas TT - för enkelhetens skull.
Det du skriver är något jag dagligen kommer fram till, hur jag än försöker föreställa mig motsatsen.

I den här tråden är vi klara med nästan allt av fysiska "spår" utom själva AEH och GM - och visst har vi utrymme för "övrigt"!
Den del som handlar om allmän trovärdighet, överblick, sannolikhet. Ett både psykologiskt och fysiskt perspektiv.
Dessutom: "Hellre fria än fälla."
Citera
2021-01-25, 08:01
  #60698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnero52
Nej tror inte på de. Den lösningen är inte enkel, inte ens polisen har löst den. En äkta kidnappning eller ett frivilligt försvinnande är enklare och mer logiskt efter vad som kommit fram. Visserligen har inte polisen löst dessa heller men beror säkerligen på dålig utredning och avsaknad bevisning och fel syn på bevisning. Skulle TH stå bakom detta behövs flera medhjälpare med i närkretsen och det har polisen inte lyckats få fram och de saker man lyckats få fram kallar man för vilseledning.

Ja. Äkta kidnapping med antingen
1. okända GM, ev, utländska som kan ha fått hjälp med trusselbrevet.
2. En som känner familjen Hagen väl, med medhjälp. Då hade inte sådant lämnats som kan tas för "spår".
3. AEH;s frivilliga försvinnande. Kanske till ett land där man inte måste utlämna efterlysta personer till Norge i fall av upptäckt.
Citera
2021-01-25, 08:09
  #60699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Korneliussen
Strafferammen for mer enn 500 kilo hasj er på 21 år, altså samme som overlagt drap. Jensen hadde medvirket til innførsel av 15 tonn.
Det må jo være noen bevis i TH-saken siden tingretten ville ha han varetektsfengslet, og den ene dommeren i lagmannsretten også ville ha han fengslet.
Og det at riksadvokaten ikke har henlagt saken, tyder jo på at de har noe.

Det är väl av logisk -praktiska säkerhetsskäl de har TH misstänkt fortfarande, så de inte ska behöva börja från början OM han måste begäras varetektad och för att slippa tappa ansiktet.
För att slippa agera "fram och tillbaka" och därmed visa svaghet; brister i utredningen.
Citera
2021-01-25, 08:16
  #60700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slettsnoken
Dette er ikke hvilken som helst drapssak, den savner sidestykke i norsk rettshistorie. Det vil neppe bli noen ny pågripelse før tiltalen er klar, ikke fordi de ikke vil få medhold av retten, men fordi strategien måtte legges om etter avslaget 8.5.20.

Jeg tror feilen var at man fokuserte for sterkt på at drapstidspunktet var mellom 0916 og 1006, et tidspunkt da TH hadde solid alibi. Hadde de holdt det mer åpent at drapet kunne skjedd før, noe jeg tror, ville kanskje resultatet blitt et annet. Da måtte man i så fall også sådd tvil om samtalen 0914 og sønnens troverdighet, noe jeg mener absolutt er betimelig.

Men samtalet med löneansvarig då?
Skulle TH riskera att hon tappar kontrollen och sjunger ut om hon först gått med på att ljuga?
Aldrig!
Citera
2021-01-25, 09:50
  #60701
Medlem
Slettsnokens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moschata
Men samtalet med löneansvarig då?
Skulle TH riskera att hon tappar kontrollen och sjunger ut om hon först gått med på att ljuga?
Aldrig!
Dette har jeg skrevet som svar til deg og mange ganger tidligere. Slitsomt når folk ikke følger med, eller velger å gi blaffen i hva man skriver her, og bare tar ting ut av sammenheng, og dette er ikke første gang. Det ville ødelagt tråden enda mer hvis alle skulle gjort som GG-maset og skrevet hele teorien sin hver gang noe skulle besvares.

Følg med nå Moschata: Drapet skjedde etter min mening FRA kl. 0856 og var utført FØR TH reiste på jobb 0906.
__________________
Senast redigerad av Slettsnoken 2021-01-25 kl. 10:05.
Citera
2021-01-25, 09:55
  #60702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Du som dikter opp ting om andre mennesker og som serverer dine oppdiktede detaljer som om det var fakta, har ikke vurdert å bruke dine dikter-evner til å skrive eventyrbøker? Det hadde vært bedre om du skrev eventyrbøker, enn at du ødelegger gode diskusjoner.

... Det krävs ju viss litterär kvalitet för att skriva även en enkel äventyrshistoria som är medryckande.
__________________
Senast redigerad av Moschata 2021-01-25 kl. 09:58.
Citera
2021-01-25, 09:57
  #60703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slettsnoken
Dette har jeg skrevet som svar til deg og mange ganger tidligere. Slitsomt når folk ikke følger med, eller velger å gi blaffen i hva man skriver her, og bare tar ting ut av sammenheng, og dette er ikke første gang. Det ville ødelagt tråden enda mer hvis alle skulle gjort som GG-maset og skrevet hele teorien sin hver gang noe skulle besvares.

Følg med nå Moschata: Drapet skjedde etter min min mening FRA kl. 0856 og var utført FØR TH reiste på jobb 0906.

Att det är så svårt att förstå kan bero på det otroliga i att dråpet kan ha skett på 10 minuter inklusive
allt.
Citera
2021-01-25, 10:11
  #60704
Medlem
Slettsnokens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moschata
Att det är så svårt att förstå kan bero på det otroliga i att dråpet kan ha skett på 10 minuter inklusive
allt.
Dette drapet er planlagt med stoppeklokkepresisjon, det tar ikke mange sekunder å kvele et menneske ved hjelp av plastpose og/eller belte/strips rundt halsen. Etterfølgende staging, fjerning av lik, vask, håndtering av AE’s telefon etc. ble utført av MGM som kom i bil filmet på gangveien kl. 0856.

Under samtalen med MB sto TH i bakgrunnen, og hadde dermed full kontroll over AE, slik at han kunne gå til aksjon straks samtalen ble avsluttet.

Edit: Dette er selvsagt hva jeg tror kan ha skjedd, fasiten har vi ikke foreløpig.

Edit2: Bilen 0856 knytter TH direkte til saken fordi det bare var TH som visste eksakt når samtalen med MB ble avsluttet 0856.
__________________
Senast redigerad av Slettsnoken 2021-01-25 kl. 10:23.
Citera
2021-01-25, 11:20
  #60705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slettsnoken
Dette har jeg skrevet som svar til deg og mange ganger tidligere. Slitsomt når folk ikke følger med, eller velger å gi blaffen i hva man skriver her, og bare tar ting ut av sammenheng, og dette er ikke første gang. Det ville ødelagt tråden enda mer hvis alle skulle gjort som GG-maset og skrevet hele teorien sin hver gang noe skulle besvares.

Følg med nå Moschata: Drapet skjedde etter min mening FRA kl. 0856 og var utført FØR TH reiste på jobb 0906.

God teori, men du glemmer bevegelsene på hennes mobil. Den ble stille 10.07.
Citera
2021-01-25, 11:27
  #60706
Medlem
Merkelig at datakyndige bitcoinkidnappere med avansert kunnskap om datateknologi og kryptovaluta bruker papir og konvolutt for å kommunisere det avgjørende løsepengekravet. Visste kidnapperne at TH var teknisk tilbakestående mtp data?
Eller er det her GM avslører seg selv?
Citera
2021-01-25, 11:32
  #60707
Medlem
Slettsnokens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AmunRa
God teori, men du glemmer bevegelsene på hennes mobil. Den ble stille 10.07.
Nei, har absolutt ikke glemt bevegelsene. MGM betjener AE’s telefon og har fått instruks om å la den ligge stille på feil side av bordet etter at TH har gjort det siste av avtalt dobbeltanrop 1006 og 1007.

Det er utvilsomt at telefonens bevegelser og bruk er nøye planlagt, også med et innlagt fall i trapp mellom 0916 og 1007.

Edit: Man må huske at 1006 anropet skjedde nøyaktig 1 time etter anropet fra AE’s telefon til datteren 0906 som ble avbrutt. Det har en klar sammenheng som de andre klokkeslettene i saken jeg tidligere har påpekt.

Edit2: Enkelte har ment at TH kan ha sneket seg hjem og drept AE etter han kom til jobben, men telefonens bevegelse fram til 1007 setter en effektiv stopper for denne spekulasjonen, neppe tilfeldig.
__________________
Senast redigerad av Slettsnoken 2021-01-25 kl. 11:46.
Citera
2021-01-25, 13:48
  #60708
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av agvvv
Har hørt at TH gikk gjennom alle kvitteringer med lupe. Alle innkjøp måtte godkjennes av ham. Sykt.
AE arvet noen egne penger, de brukte hun på ferier, gaver og kos med familien. Hun hadde spart opp litt, til sitt nye liv, og fikk vel både noe lønn og litt minstepensjon. Tror ikke AE var så kravstor. Hadde hun fått noe i en skilsmisse, så hadde det gått til barn og barnebarn.
Hvordan kan denne påstanden passe inn med påstanden om at TH tok arven ifra AEH?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in