2021-01-24, 15:31
  #442645
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eskulap
Det var ju prat om detta redan innan C19. Jag säger inte att C19 inte gjort situationen värre, men vården i Sverige var redan skit innan detta.
Läste du det jag länkade?
– Vi har aldrig haft en nedgång under hela 1990- och 2000-talet där operationskapaciteten minskat så här mycket. Så covid har verkligen ställt till det för oss, säger Gunnar Enlund, överläkare på Akademiska sjukhuset i Uppsala och ansvarig för Spor, till Ekot.
Citera
2021-01-24, 15:34
  #442646
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Determinister
Väldigt kraftfull åtgärd av Sverige att stänga gränsen.

Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Framförallt väldigt vettig åtgärd!
Framför allt tog det väldigt läng tid att vidta en åtgärd precis som vanligt.
Citera
2021-01-24, 15:35
  #442647
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Nej, postaren undrade om dödsorsaken alltså var covid. D.v.s. om ett på nysvenska såkallat dog med-dödsfall egentligen var ett dog av-dödsfall.

Det är fascinerande hur regimens hjärntvätt för att mildra bilden av covid-döden med det nysvenska "dog med..." sprider sig som en löpeld genom alla nyttiga idioter. Påminner om när "hen" introducerades. Medias och medlöparnas servilitet är monumental.

Hur ofta innan 2020 hörde man att människor "dog med cancer" eller "dog med aids" eller "dog med en trafikolycka" närhelst dödsorsaken inte var 100% fastslagen?

Tragiskt att bevittna.

Vad som är tragiskt att bevittna är din sanslösa dumhet. Du inser verkligen inte själv hur korkade dina liknelser är?

Vi tar detta igen då så får vi se om polletten trillar ner den här gången. Personer som benämns som döda MED covid är personer som dött en viss tid efter ett positivt covidtest. That's it. Även om vi utgår från att Covidtestet är tillförlitligt (vilket det sannerligen inte är ) så har man ingen som helst aning om huruvida covid bidragit till dödsfallet eller inte. I de allra flesta fall har personer som avlidit efter ett positivt covidtest varit svårt sjuka i andra sjukdomar, dvs de kan lika gärna ha dött av dem. Covid kan ha haft allt mellan 0 till 100% påverkan. Det är omöjligt att säga.

När en person dör i en trafikolycka är det däremot mycket rimligt att anta att det är den direkta dödsorsaken. Samma sak med cancer. Inte minst för att detta till skillnad från covid faktiskt går att påvisa.



Hade covid varit dödligt skulle unga och friska människor dö som flugor just nu. Men jag antar att det endast är personer med svåra underliggande sjukdomar som avlider i trafikolyckor?

Citera
2021-01-24, 15:37
  #442648
Medlem
Storbritanniens version är nu HÄR. Vi skulle inte STÄNGT GRÄNSERNA MOT ENGLAND?
Citera
2021-01-24, 15:40
  #442649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Om du menar att de spritt smittan mycket så kan det inte uteslutas. Men sett till dödstalen så står de bara för ca 20 procent av de döda:



Däremot är de väldigt överrepresenterade bland unga döda:



Men de är inte så många sett till totalen.

Intressanta siffror. Tackar! Det är ju helt sinnessjukt vad folk med invandrarbakgrund är överrepresenterade bland yngre dödsfall. Man kan utgå från att läget ser liknande ut för dem som får sjukhusvård således.
Att fler etniska svenskar dör totalt sett är väl inte direkt överraskande då många är multisjuka äldre på ålderdomshem. En absolut majoritet med svensk bakgrund.
Citera
2021-01-24, 15:40
  #442650
Medlem
Så hanterar man Coronapandemin.
Nya Zeeland har haft sitt senaste Covid fall den 18de Nov.
https://sverigesradio.se/avsnitt/1601207
De väntar med vacciner eftersom behovet inte finns just nu.
https://sverigesradio.se/artikel/7653315
Citera
2021-01-24, 15:40
  #442651
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Åtgärderna man gör är värre än viruset. Dessa människor som dog skulle dött ändå snart av sina sjukdomar.
Jag bryr mig mer om andra följder av corona inom vården är hur många som dött.

De döda är ju liksom döda redan och som du säger så skulle en del dött ändå.
Citera
2021-01-24, 15:43
  #442652
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Den är extremt förlegad och skjuten i sank av såväl en närmast enig läkarkår, socialstyrelsen, samt inte minst SCB när det kommer till överdödlighetstalen. Alsing dog sannolikt för att han hade en del underliggande förutsättningar som gav honom sämre prognos, men det är INTE samma sak som att han dog med covid19 och inte av. Hade han inte drabbats av Covid19 hade han sannolikt levt i 20 år till.

Om jag minns rätt beräknas det som att varje person som dött i Covid19 i Sverige i snitt förlorade drygt 10 levnadsår. Det är ändå ett ganska högt tal och ger inte alls sken av att merparten av de som dött låg för döden ändå. Som sagt - den diskussionen är klart förlegad och bygger helt på det felaktigt antagande / teori. Antagligen skapad i syfte att försöka förringa Sveriges skyhöga dödstal och sätta plåster på den helt vansinniga coronastrategin. Men som sagt - totalt skjuten i sank numera.
Jag gav dig ju rätt här i ett tidigare inlägg:
(FB) Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Men det kan vara på sin plats med ett förtydligande om vad förlorade levnadsår betyder.
När Socialstyrelsen har beräknat hur många levnadsår som förlorats genom pandemin så har man använt SCB:s
befolningsframskrivning gällande "återstående livslängd efter kön, ålder och år"

https://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/sv/ssd/START__BE__BE0401__BE0401A/BefProgLivslangdN/table/tableViewLayout1/

T ex har 85- åriga män en återstående livslängd på 9,34 år och 85-åriga kvinnor är siffran 10,34 år.
Dessa siffror säger dock mycket lite om vilken återstående livslängd en 85-årig kvinna eller man boendes på SÄBO har. Det kan vara så att de flesta som 85- åringar på SÄBO låg för döden redan innan de fick covid-19 men det kan också vara så att de hade kunnat leva i några år till om de inte smittats av covid-19.
Om detta vet vi ingenting i det enskilda fallet.
Rimligtvis är det mycket ovanligt att 85-åringar bor ytterligare ca 10 år på SÄBO innan de avlider.
Så din tolkning att Socialstyrelsens uträkning ger sken av att merparten av de som dött inte låg för döden är felaktig.

Den som är intresserad kan titta på hur överdödligheten sett ut under de senaste åren.
En tolkning av denna är att många av de som dött I covid-19 I Sverige faktiskt hade levt lite längre än förväntat, sk förskjuten dödlighet.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.11.11.20229708v1
( ja, det är bara en pre-print )

Så min slutsats blir att det nog är så att många av dem som dog under den första vågen hade dött ändå inom en rätt snar framtid. Motsvarande argumentation håller rimligtvis inte för den våg som vi är inne i.
__________________
Senast redigerad av DoraF 2021-01-24 kl. 15:51.
Citera
2021-01-24, 15:43
  #442653
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Precis, man kan tro vad man vill, men faktum är att man inte vet:
(8/01/2021) I Sverige undersöker vi genetiskt endast en procent av alla positiva coronatest för att ta reda på vilken sorts virus en person är smittad med. Därför kan det vara svårt att upptäcka om de nya mutationerna har spridit sig i samhället eller ej.
https://sverigesradio.se/artikel/7641628

Att den redan funnits i Sverige i snart en månads tid verkar inte vara en nyhet längre:
(7/01/2021) Brittiska virusmutationen har upptäckts i Västra Götaland
https://www.gp.se/nyheter/v%C3%A4sts...and-1.39613032



Och även i norrbotten
Citera
2021-01-24, 15:46
  #442654
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hagelskur
Immunolog: Behöver mer övervakning av mutationer
Det är viktigt att Sverige har en bra övervakning av mutationerna av coronaviruset. Det säger Gunilla Karlsson Hedestam, professor i vaccinimmunologi vid Karolinska institutet, till SR:s ”Godmorgon, världen”.

– Internationellt gör man väldigt mycket studier och tittar på virusets arvsmassa. Vi behöver göra mer av det i Sverige (...) viruset ändrar sig och vårt immunförsvar måste klara av det här, säger hon.

Karlsson Hedestam säger att vaccinen kommer att klara av några mutationer men tillägger att det inte får bli för många.

– Då blir det till slut mer och mer annorlunda och de antikroppar som vi har fått, genom tidigare infektion eller vaccination, kommer på sikt känna igen viruset sämre och sämre.

https://omni.se/immunolog-behover-mer-overvakning-av-mutationer/a/nAv0WQ


Man kan verkligen undra om vi har tillräcklig övervakning, eftersom vi verkar vara sen på det mesta.

Sanna mina ord. Denna nya mutation kommer användas som motivering för ytterligare år av lockdowns. I sommar/höst när de allra flesta är vaccinerade kommer media och regeringar gå ut med lögnen att vaccinet inte skyddar mot nya mutationen och att vi därför måste sitta inspärrade ytterligare minst ett år för att "rädda liv" och "skydda sjukvården".

Kom ihåg var ni läste det först.
Citera
2021-01-24, 15:47
  #442655
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Så hanterar man Coronapandemin.
Nya Zeeland har haft sitt senaste Covid fall den 18de Nov.
https://sverigesradio.se/avsnitt/1601207
De väntar med vacciner eftersom behovet inte finns just nu.
https://sverigesradio.se/artikel/7653315
Nej, det senaste rapporterades idag:
https://www.aljazeera.com/news/2021/1/24/new-zealand-detects-first-community-virus-case-in-two-months
Citera
2021-01-24, 15:49
  #442656
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mialterego
Storbritanniens version är nu HÄR. Vi skulle inte STÄNGT GRÄNSERNA MOT ENGLAND?

Panik!

Det viktiga nu är att vi alla är jätterädda, 24/7.

Och glöm inte: MUH LOCKDOWN!!, MUH MUNSKYDD!!, MUH VACCIN!!!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in