2021-01-23, 23:48
  #1
Medlem
Funderar på att sätta mer fart på portföljen med hävstång. Har CFD konto, men handlar idag ungefär för vad jag har på kontot, fast jag kan handla mycket mer. Har också konto på Avanza, men där är jag ganska passiv. Egentligen är hävstång och belåning, nästan samma sak, så det kan vara relevant för båda.

Anledningen till att jag inte handlar för mer är förstås, för risken det innebär. Så hur hanterar jag den?
Det jag kommer fram till själv är följande.
  1. Köp stabila företag. Det finns tal, som beskriver risk, så det kan jag gå på
  2. Köpa råvaror för en betydande del, exempelvis guld. Kanske finns det fler tillgångar, som inte alls korrelerar med börsen. Guld stiger ju ofta när börsen rasar och tvärtom. Det är en väldigt passande egenskap
  3. Optioner, förslagsvis säljoptioner. Tanken är att de ska öka i värde om kursen dyker neråt. Hedga, som det kallas
Gärna fler tips.
Kommentarer.
1. Det är klart att stora svängningar kan vara förödande med belåning eller hävstång
2. Det vore förstås bra med tillgångar, som inte korrelerar med börsen och ännu bättre om de kan öka i värde, samt är ungefär lika volatila, som börsen
3. Tveksam till detta instrument. Värdet sjunker oavsett, när akties pris står i stort sett stilla. Om jag exempelvis köper optioner för 1 000 kr och underliggande aktie för 9 000 kr och de blir värdelösa samt att kursen inte ändrar sig nämnvärt, är det som att ha handlat aktien med 10 % ränta. Dyrt tycker jag. Vet inte vad det skulle ge för utfall i längden. Kanske är jag för pessimistisk. Den som gjort det många gånger, vet väl.

Hör gör ni, skulle ni göra för att klara av att belåna portföljen och göra det med förtjänst dessutom
Citera
2021-01-24, 00:14
  #2
Medlem
Luftgevars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GrevePlasma
Funderar på att sätta mer fart på portföljen med hävstång. Har CFD konto, men handlar idag ungefär för vad jag har på kontot, fast jag kan handla mycket mer. Har också konto på Avanza, men där är jag ganska passiv. Egentligen är hävstång och belåning, nästan samma sak, så det kan vara relevant för båda.

Anledningen till att jag inte handlar för mer är förstås, för risken det innebär. Så hur hanterar jag den?
Det jag kommer fram till själv är följande.
  1. Köp stabila företag. Det finns tal, som beskriver risk, så det kan jag gå på
  2. Köpa råvaror för en betydande del, exempelvis guld. Kanske finns det fler tillgångar, som inte alls korrelerar med börsen. Guld stiger ju ofta när börsen rasar och tvärtom. Det är en väldigt passande egenskap
  3. Optioner, förslagsvis säljoptioner. Tanken är att de ska öka i värde om kursen dyker neråt. Hedga, som det kallas
Gärna fler tips.
Kommentarer.
1. Det är klart att stora svängningar kan vara förödande med belåning eller hävstång
2. Det vore förstås bra med tillgångar, som inte korrelerar med börsen och ännu bättre om de kan öka i värde, samt är ungefär lika volatila, som börsen
3. Tveksam till detta instrument. Värdet sjunker oavsett, när akties pris står i stort sett stilla. Om jag exempelvis köper optioner för 1 000 kr och underliggande aktie för 9 000 kr och de blir värdelösa samt att kursen inte ändrar sig nämnvärt, är det som att ha handlat aktien med 10 % ränta. Dyrt tycker jag. Vet inte vad det skulle ge för utfall i längden. Kanske är jag för pessimistisk. Den som gjort det många gånger, vet väl.

Hör gör ni, skulle ni göra för att klara av att belåna portföljen och göra det med förtjänst dessutom
Den enda gången som det är vettigt att använda hävstång i investeringar är om man kan låna pengar till mycket låg ränta och köpa aktier eller andra instrument som bevisat går upp i värde över tid (index osv).

Ditt enda och bästa alternativ är traditionell värdepappersbelåning hos din mäklare eller köpa LEAPS på OMX/SP500/valfri bra aktie.
Citera
2021-01-24, 00:14
  #3
Medlem
Opaques avatar
Har du identifierat din strategi för en Tjur/Björn marknad framöver så vet du vad du ska göra. Det finns bara två val med hävstånger, så det kommer att minimera ditt beslut radikalt, jämfört med oss som är betydligt mindre riskbenägna som har aktier/fonder .


Har du satt dig in hävstångers inbyggda förfall ? Har du tänkt på multiplikatorn på hävstången (2x-upp till 20x)

urgröpningseffekten är nog den störst faktorn om du väljer att behålla din position under en längre tid. Det kräver en mycket aktiv närvaro för att skydda dina tillgångar, i en del fall beslut du måste ta inom timmar, eller t.o.m minuter om det kräver. Har du tid för det ?

Har du en bra struktur i dina placeringar där du kan få autolarm från din marknadsplats för dina investeringar ?
Citera
2021-01-24, 00:25
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Luftgevar

Ditt enda och bästa alternativ är traditionell värdepappersbelåning hos din mäklare eller köpa LEAPS på OMX/SP500/valfri bra aktie.

Vad betyder Leaps?
Citera
2021-01-24, 00:34
  #5
Medlem
Luftgevars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GrevePlasma
Vad betyder Leaps?
Long equity anticipation security.
Helt enkelt köpa en köpoption(call) med lång löptid (1-4 år)

Det är ett billigare substitut till att äga aktier.
Citera
2021-01-24, 00:44
  #6
Medlem
TheRiddle-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Opaque
Har du satt dig in hävstångers inbyggda förfall ? Har du tänkt på multiplikatorn på hävstången (2x-upp till 20x)

urgröpningseffekten är nog den störst faktorn om du väljer att behålla din position under en längre tid. Det kräver en mycket aktiv närvaro för att skydda dina tillgångar, i en del fall beslut du måste ta inom timmar, eller t.o.m minuter om det kräver. Har du tid för det ?
Vet inte hur det funkar med andra CFD-handlare, men iaf på CMC har dom ingen urgröpningseffekt.

Citat:
Ursprungligen postat av GrevePlasma
Funderar på att sätta mer fart på portföljen med hävstång. Har CFD konto, men handlar idag ungefär för vad jag har på kontot, fast jag kan handla mycket mer. Har också konto på Avanza, men där är jag ganska passiv. Egentligen är hävstång och belåning, nästan samma sak, så det kan vara relevant för båda.

....

Hör gör ni, skulle ni göra för att klara av att belåna portföljen och göra det med förtjänst dessutom
Har gjort en tråd som behandlar just detta:
https://www.flashback.org/t3286760
Min nuvarande portfölj med 5x hävstång har du på sidan 4 där.
Citera
2021-01-24, 03:04
  #7
Medlem
Gör det inte. CDF:er är ett utmärkt sätt att förlora kolossala summor pengar snabbt, vet människor som förlorar sina livs besparingar med den typen av verktyg men inga som faktiskt blivit förmögna på det. Om man säger att extremt få tradare kan slå index under en 10-årsperiod skulle jag tippa på att det är omöjligt med CDF:er.

Du måste alltså vara säker på att tjäna in dina löpande utgifter för dina öppna positioner för att öht gå plus-minus noll. Det blir en omvänd hävstång (Ränta på ränta) redan där att du förlorar dina pengar som hade kunnat växa exponentiellt investerade i annat.
Citera
2021-01-24, 09:13
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sjuktnice
Gör det inte. CDF:er är ett utmärkt sätt att förlora kolossala summor pengar snabbt, vet människor som förlorar sina livs besparingar med den typen av verktyg men inga som faktiskt blivit förmögna på det. Om man säger att extremt få tradare kan slå index under en 10-årsperiod skulle jag tippa på att det är omöjligt med CDF:er.

Du måste alltså vara säker på att tjäna in dina löpande utgifter för dina öppna positioner för att öht gå plus-minus noll. Det blir en omvänd hävstång (Ränta på ränta) redan där att du förlorar dina pengar som hade kunnat växa exponentiellt investerade i annat.

Att CFD har ränteavgifter vet jag. Det är förstås ränta på hela beloppet jag förfogar över. Lägger jag ut 1000 kr för aktier med 5 ggr hävstång, så blir det ränta på 5 000 kr. Du säger att "Det blir en omvänd hävstång (Ränta på ränta) redan där att du förlorar dina pengar som hade kunnat växa exponentiellt investerade i annat." Alltså vad jag har märkt har CFD ingen urgröpning, om det är det du menar.
Citera
2021-01-24, 10:10
  #9
Medlem
Luftgevars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GrevePlasma
Att CFD har ränteavgifter vet jag. Det är förstås ränta på hela beloppet jag förfogar över. Lägger jag ut 1000 kr för aktier med 5 ggr hävstång, så blir det ränta på 5 000 kr. Du säger att "Det blir en omvänd hävstång (Ränta på ränta) redan där att du förlorar dina pengar som hade kunnat växa exponentiellt investerade i annat." Alltså vad jag har märkt har CFD ingen urgröpning, om det är det du menar.
Tbh dedär med CFDs kan du lägga ner. Alldeles för hög ränta och för hög risk för att det ska vara långsiktigt hållbart.
1. Sälj optioner naket
2. Värdepappersbelåning
3. Köpa LEAPS
4. Köpa långa terminer

Här har du det enda som långsiktigt funkar rätt hanterat
Citera
2021-01-24, 10:27
  #10
Medlem
TheRiddle-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Luftgevar
Tbh dedär med CFDs kan du lägga ner. Alldeles för hög ränta och för hög risk för att det ska vara långsiktigt hållbart.
1. Sälj optioner naket
2. Värdepappersbelåning
3. Köpa LEAPS
4. Köpa långa terminer

Här har du det enda som långsiktigt funkar rätt hanterat
Så länge du betalar räntan är jag benägen att hålla med. På CMC kan du dock köpa ETFer helt räntefritt. I praktiken blir det alltså som att du köpte underliggande ETF för 5x ggr beloppet på ett aktiekonto, med skillnaden att du har ett säkerhetskrav också då. Det är väl det jag tar nytta av med min portfölj.
Citera
2021-01-24, 16:31
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Luftgevar
Tbh dedär med CFDs kan du lägga ner. Alldeles för hög ränta och för hög risk för att det ska vara långsiktigt hållbart.
1. Sälj optioner naket
2. Värdepappersbelåning
3. Köpa LEAPS
4. Köpa långa terminer

Här har du det enda som långsiktigt funkar rätt hanterat

Vad är LEAPS?
Vad skiljer långa terminer från andra terminer. Terminer innebär hävstång. Men jag får nog ta reda på mer exakt vilka villkoren är.
Citera
2021-01-24, 19:07
  #12
Medlem
Om du vill sätta mer fart på portföljen så måste du först ange åt vilket håll😝
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in