2021-01-21, 10:36
  #440857
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
När Tom Britton säger något är det nog bäst att göra tvärtom:
/.../En annan sak är vilka som är smartast att vaccinera. Här står två intressen mot varandra, menar han. Antingen kan man vaccinera riskgrupper, alltså äldre personer, och på sätt rädda dem från att fara illa.

Ett annat alternativ är att ge sprutan till de som driver smittspridningen – unga och sociala människor. På så sätt skulle man snabbare uppnå en flockimmunitet i samhället.

– Eftersom de som är sociala smittar fler än de som inte träffar så många människor, uppstår en flockimmunitet tidigare om de vaccineras först.
https://www.dn.se/ekonomi/tre-experter-sa-har-det-varit-mitt-i-coronastormen-och-det-har-vi-lart-oss/

Eller?

Det handlar om tillgång på vaccin. Det kommer små mängder vaccin och vaccineringen kommer att dra ut på tiden. Då är det bättre att börja med riskgrupper. Hade man haft möjlighet att massvaccinera en grupp på mycket kort tid så hade det troligtvis varit det bästa att börja med dom som driver smittan och på så sätt få bort det ur samhället snabbare.

Gruppen som driver smittan är stor, kanske uppemot 20% av hela befolkningen. Det kommer att ta flera månader ännu innnan man fått tillgång till såna mängder vaccin.

Riskgruppen är också stor, skillnaden är att där kan man dela in den i olika prioriteringsgrupper. Så att de som löper största risken att drabbas hårt vaccineras först, och så jobbar man sig emot dom lindrigare riskgrupperna.
Citera
2021-01-21, 10:40
  #440858
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Kan möjligen ha något att göra med att vi inte upplevt något så dödligt sedan spanska sjukan?

Definiera ”vi”. Menar du ”vi” 80-åringar med underläggande sjukdomar?
Citera
2021-01-21, 10:41
  #440859
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Det handlar om tillgång på vaccin. Det kommer små mängder vaccin och vaccineringen kommer att dra ut på tiden. Då är det bättre att börja med riskgrupper. Hade man haft möjlighet att massvaccinera en grupp på mycket kort tid så hade det troligtvis varit det bästa att börja med dom som driver smittan och på så sätt få bort det ur samhället snabbare.

Gruppen som driver smittan är stor, kanske uppemot 20% av hela befolkningen. Det kommer att ta flera månader ännu innnan man fått tillgång till såna mängder vaccin.

Riskgruppen är också stor, skillnaden är att där kan man dela in den i olika prioriteringsgrupper. Så att de som löper största risken att drabbas hårt vaccineras först, och så jobbar man sig emot dom lindrigare riskgrupperna.
Hade man haft mycket vaccin så borde man vaccinera unga och gamla samtidigt.

De som spred mest under hösten kan man ju dock inte vaccinera, de under 18...
...så idén håller inte.
Citera
2021-01-21, 10:41
  #440860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av severustheemperor
Källa tack på "det finns absolut ingenting som pekar på att vaccinen skulle vara farliga".

Undrar vart du hittar den infon? Därför att när man gav sjukvårdspersonal i Uk Pfizer vaccin.

Så blev 1/35: "unable to perform normal daily activities, unable to work, required care from doctor or health care professional" 3150 av 112807 .

https://healthimpactnews.com/wp-content/uploads/sites/2/2020/12/CDC-05-covid-clark.pdf

Sverige har ca 10 230 000 inv.

Så om vi gav sveriges befolkning pfizers vaccin. Så blir ca 1/35 sjuka = 292 285 indevider.

Säkert vaccin?
För det första så funkar inte argumentation så, det är oftast omöjligt att bevisa en anti-tes. Jag kan t.ex. aldrig säkert bevisa att du INTE är pedofil. Däremot går det bevisa, om du begått pedofila brott, att du faktiskt är pedofil. Därför blir upplägget att du får anses vara ej pedofil tills det bevisats att du faktiskt är det. Anti-tesen gäller tills tesen bevisats. Det är precis likadant med vaccinen. Det är mycket lättare att bevisa att ett vaccin är farligt än att det är ofarligt; det enda sättet att bevisa ett vaccins ofarlighet är att visa att man inte kan hitta något som tyder på farlighet. Därmed, så länge det inte bevisats farligt så får det anses vara ofarligt.

För det andra så var hela mitt inlägg en lång logisk argumentation till varför det statistiskt inte ser ut att vara farligt, i så fall borde det ha dött många fler personer än vad som rapporterats. Det går alltså inte via datan som finns tillgänglig i Sverige dra slutsatsen att vaccinet är farligt. Därför bör det fortsatt anses vara ofarligt, tills det finns bevis för att det är farligt.

För det tredje så skrev jag också att vaccinen har genomgått fas 3 studier. Ingen av dessa har visat att vaccinen skulle vara farliga. I så fall hade de inte blivit godkända som de nu blivit i både USA, UK och EU. Ett vaccin visade i fas 1 eller fas 2 på stora biverkningar, då avbröts den utvecklingen. Systemet funkar.

För det fjärde så utreder det svenska läkemedelsverket alla fall av biverkningar, särskilt de som rör dödsfall. De har inte kunnat se någon koppling mellan dödsfallen och vaccinen. Och det är rimligt eftersom, som jag skrev i mitt förra inlägg, vi nu har vaccinerat 140 000 gamla personer och MINST 50 personer av dem borde ha dött av helt "vanliga" orsaker. Det är då inte konstigt att det timingmässigt faller sig så att 16 personer dött strax efter vaccinationen; de skulle ha dött då ändå oavsett om de fått en spruta eller ej. Det konstiga är snarare att inte fler personer ur denna mycket gamla åldersgrupp dött under dessa första två veckorna av året.

För det femte så har jag aldrig påstått, och inte heller myndigheterna, att vaccinen är helt fria från biverkningar. Det blir alltid biverkningar av vaccin och mediciner. Ett fåtal biverkningar kommer säkert innebära rätt svåra reaktioner och kanske till och med livslånga men. Jag såg även en siffra på att över 10 % väntas få huvudvärk och feber av Pfizers vaccin, vilket troligtvis utgör en stor del av de 3150 personer du citerade som inte kunde jobba strax efter vaccinationen (har inte hunnit kontrollera sidan och siffran, såg dock på URL:en att det var en WordPress-sida vilket indikerar att det inte är en seriös och stor nyhets/forskningssida, så du borde ta infon därifrån med en skopa salt). Men på det stora hela är antalet biverkningar små och ofarliga, vilket man sett i fas 3 studierna.

Till sist så måste du också jämföra biverkningarna med risken för skada från Covid. Så länge vaccinen orsakar mindre skada än Covid så ska de, statistiskt sett, distribueras. Och det är helt säkert att de inte har en dödlighet på 0,5-1 % som Covid har.
Citera
2021-01-21, 10:48
  #440861
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Definiera ”vi”. Menar du ”vi” 80-åringar med underläggande sjukdomar?

Nu har det dött 3500 personer under den ålderskategorin också...
Citera
2021-01-21, 10:50
  #440862
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Nu har det dött 3500 personer under den ålderskategorin också...

Och vilket år har det inte gjort det? År 1456?
Citera
2021-01-21, 10:54
  #440863
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Hade man haft mycket vaccin så borde man vaccinera unga och gamla samtidigt.

De som spred mest under hösten kan man ju dock inte vaccinera, de under 18...
...så idén håller inte.
Det är intressant att Sverige vaccinerar från 18 och inte från 16 år. Alla andra länder gör det och fas tre studierna är veterligen också utförda från 16 år och uppåt? Är det nått FHM påhitt att gränsen ska gå vid 18?
Citera
2021-01-21, 10:57
  #440864
Bannlyst
Återigen gör vår regering allt dom kan för att smittan ska spridas vidare..

Gymnasieelever får komma tillbaka till skolan. I alla fall delvis.

Det beskedet gav regeringen på torsdagsmorgonens pressträff.

– Att ha gymnasieskolorna stängda har en betydelse för den här generationens skolgång, trygghet och framtid, säger Anna Ekström (S), utbildningsminister.



Varför vill svensk regering att Corona pandemin ska fortsätta ligga högt i sverige?
Citera
2021-01-21, 10:58
  #440865
Medlem
Talespins avatar
Äldre verkar stryka med som flugor av vaccinet.

Har själv hört talas om ett par stycken nu
Citera
2021-01-21, 11:00
  #440866
Medlem
Hallelujah, ett vettigt beslut idag iaf;

Att ta bort restriktioner/förbud map idrotts-,fritids- och kulturverksamhet för barn upp till 15-16 år. Typ en månad försent, men bättre sent än aldrig .
Citera
2021-01-21, 11:01
  #440867
Medlem
Förtroendet för regeringen bör sjunka som en sten efter alla trötta hittepååtgärder. Man bör ha i åtanke att svenska folket i mångt och mycket haft ett ganska högt förtroende för FHM och regeringen, man har stöttat upp den mer liberala vägen vi haft i landet. Nu är det nog slut på den stöttningen. Nu är det dags för udda jävla halvmesyrer som gör varken till eller från.
Citera
2021-01-21, 11:03
  #440868
Medlem
IMBILDENs avatar
Märkligt. Stefan Löfven sa i intervju att planen har hela tiden varit att pressa ned smittan så mycket som möjligt. Nu säger de på presskonferensen att det är upp till regionerna att besluta om att öppna upp gymnasieskolorna på plats. Det är väl inte att pressa ned smittan så mycket som möjligt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in