2021-01-19, 17:05
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Det låter som en halmgubbe. Mertillen vet säkert skillnaden på penningmängd och inflation. Vad tyder på annat? Det är väl ingen hemlighet att det finns ett mål att öka penningmängden snabbare än tillväxten? 2% snabbare. Men hur vet man att tillväxten är densamma för den typiska konsumenten som för den genomsnittliga? Detta är ett legitimt forskningsområde. Varför beskrivs det som en konspiration?

Problemet är att tillväxt inte är ett tillförlitligt mått. Tillväxt är subjektivt. Transaktionsvärden och BNP är flyktiga mått. Så att öka penningmängden centralt i samma takt som tillväxten ökar måste vara ganska svårt. Eller hur?

Så hur kan de generella prisökningarna vara exakt desamma för alla varukorgar? Idrottsföreningar, bankkunder, jaktlag, matbutiker, fackföreningar, pensionärer o.s.v har ju alla olika varukorgar. Varukorgarna har helt olika prisförändringar och påverkas helt olika av en ökad penningmängd.

Inlägg #48

Detta är alla bra, relevanta och intressanta frågeställningar som jag behöver tänka mer på och läsa på om för att interagera med. Vi är säkerligen helt överens där.

Det Mertillen gör, däremot, är något annat. Han påstår att det finns en konspiration som döljer en faktisk och väldigt stor inflation, vad han anser att konspirationen har för motiv minns jag uppriktigt inte för jag har käbblat om detta med flera olika skribenter här.

Men eftersom Mertillen definierar inflation som penningsmängdsökning och den senare är ganska stor så innebär det att alla andra ljuger som använder KPI/ KPIf.

Att tongångarna blir hårda är för att Mertillen själv valt att ha tangon där.

Personligen betraktar jag (makro)ekonomi och i synnerhet inflation som något otroligt komplext för att det innefattar flera ickelinjära aspekter, jag är heller inget obotligt fan av just KPI/ KPIf eller den som tror att vår nuvarande monetära och fiskala politik skulle vara riskfri. Mina kallingar är lika fullsketna som alla andras där.
Citera
2021-01-19, 17:35
  #62
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Det låter som en halmgubbe. Mertillen vet säkert skillnaden på penningmängd och inflation

Det är ett och samma, som sagt var.
Citera
2021-01-19, 17:41
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Det är ett och samma, som sagt var.

Och alla som inte delar din personliga åsikt i den frågan, de har fel?
Citera
2021-01-19, 17:52
  #64
Bannlyst
Milton Friedman vet såklart samma sak som några av oss andra här.

6:16-7:34

https://www.youtube.com/watch?v=B_nGEj8wIP0

Man ska blanda in bankerna också.

Jag läser ingenting som tomtar här skriver ned. Skiter i det fullständigt, det ger ingenting. Folk får tro vad de vill.

Vid 18:06 visar han också hur inflationen såklart är en skatt också. En dold skatt.
__________________
Senast redigerad av Mertillen 2021-01-19 kl. 18:00.
Citera
2021-01-19, 18:03
  #65
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Det låter som en halmgubbe. Mertillen vet säkert skillnaden på penningmängd och inflation. Vad tyder på annat?
Det han själv skriver tyder på att han inte har en aning.

Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Det är väl ingen hemlighet att det finns ett mål att öka penningmängden snabbare än tillväxten? 2% snabbare.
Varifrån har du fått det?
Vem har det målet?

Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Men hur vet man att tillväxten är densamma för den typiska konsumenten som för den genomsnittliga? Detta är ett legitimt forskningsområde. Varför beskrivs det som en konspiration?
Varför skulle man behöva veta det?
Det är dessutom en definitionsfråga. Definierar man typisk som genomsnittlig är det lika.

Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Problemet är att tillväxt inte är ett tillförlitligt mått. Tillväxt är subjektivt.
Varifrån har du fått det???
Speciellt det med subjektivt.

Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Transaktionsvärden och BNP är flyktiga mått.
I takt med att dagarna går så ändras de. Men varför skriver du det?

Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Så att öka penningmängden centralt i samma takt som tillväxten ökar måste vara ganska svårt. Eller hur?
Vem skulle vilja göra det? Och varför?

Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Så hur kan de generella prisökningarna vara exakt desamma för alla varukorgar?
Varför skulle dom vara det? Vem har hittat på att dom skulle vara det???
Det är ganska trivialt att inse att de inte är det.
Citera
2021-01-19, 18:04
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Milton Friedman vet såklart samma sak som några av oss andra här.

6:16-7:34

https://www.youtube.com/watch?v=B_nGEj8wIP0

Man ska blanda in bankerna också.

Jag läser ingenting som tomtar här skriver ned. Skiter i det fullständigt, det ger ingenting. Folk får tro vad de vill.

Vid 18:06 visar han också hur inflationen såklart är en skatt också. En dold skatt.

Och han ger dig fel.

Han säger, parafraserat: endast Washington har de tryckpressar som behövs för att trycka det gröna papperet, bara W. kan orsaka inflation.

Eller hur?

Notera hur han skiljer på pengatryckeri och att producera inflation. Att trycka pengar kan mycket riktigt leda till inflation _MEN DET ÄR INTE SAMMA SAK_.

Lyssna vid 9:26 vettja.
__________________
Senast redigerad av divineparadiso 2021-01-19 kl. 18:13.
Citera
2021-01-19, 18:25
  #67
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Tack för att du tar upp detta.
1) Inflation är generell prisökning i ett specifikt område. Området är vanligtvis ett helt land, men ökningar kan också uppstå i ett mindre område. Alla dina alternativ kan alltså stämma.
Regionen lär vara underförstådd till valutaområdet som SEK används i.
Då lär inte alla gälla.

Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
2) Nej, det de säger är definitionsmässigt Sveriges officiella inflation.
Frågan gällde dock tillväxt.

Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
3) När en centralbank ska kompensera för den generella inflationen så kan det bidra till ökade priser på varor med väldigt begränsat utbud. Inflationssäkrade varor.
Vad du skriver här förstår jag inte. Inte heller kopplingen till fråga 3. Du får gärna förtydliga/utveckla.

Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
4) Via universiteten. Lärare och nationalekonomer går igenom hur osäkra mått som KPI och BNP är. De främsta auktoriteterna på området är alltså "mytomanerna" och "konspirationsteoretikerna".
Säger verkligen lektorerna på universiteten att SCB ljuger?
Vad presenterar dom för bevis för det??

Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Vari skulle konspirationen ligga förresten? I min värld handlar det bara om klasskillnader. Inflationskompenserande åtgärder påverkar olika inkomstgrupper och socialgrupper olika. Ganska vanligt att folk klagar på klass.
Konspirationen ligger i att någon mystisk överhet, (säkert judar för en del av tomtarna), skulle kommendera SCB till att ljuga om KPI.

---------------------------------
Notera mina tidigare frågor i tråden om hur stort felet som SCB måste ljuga ihop har blivit genom åren. Den är naturligtvis obesvarad.

De tomtar som släpar runt på dessa vandringssägner har aldrig tänkt tanken på att felet som SCB skulle ljuga ihop ackumuleras månad för månad.
Deras hjärnor stannar vid att SCB visar för låg KPI. Konsekvenserna av det är för komplicerat för dom att tänka ut.

Här skulle man kunna tänka sig att de skulle reagera och säga att "Öh det stämmer ju, öh det har jag inte tänkt på". Men det inträffar ju inte. Istället fortsätter man desperat krama de vandringssägner man omhuldar.
Istället handlar tokerierna om att SCB skulle välja någon förpackning med extra lågt pris. Men stollarna fattar inte att då får man tillbaka det som en prisökning nästa månad. Och prisökningarna slår igenom fullt ut över tiden.
Citera
2021-01-19, 18:27
  #68
Avstängd
DrunkenZealots avatar
Ok, många säger att det inte finns inflation.
Det finns även officiella siffror på inflationen via SCB.

Mitt tips till alla är ju följande:
Se ut valfri vara år X och räkna upp med SCBs värde och redogör om SCBs värde gäller vid år Y.

Finns det ens en enda vara som detta kan appliceras på? Testa.
Citera
2021-01-19, 18:29
  #69
Avstängd
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Regionen lär vara underförstådd till valutaområdet som SEK används i.
Då lär inte alla gälla.


Frågan gällde dock tillväxt.


Vad du skriver här förstår jag inte. Inte heller kopplingen till fråga 3. Du får gärna förtydliga/utveckla.


Säger verkligen lektorerna på universiteten att SCB ljuger?
Vad presenterar dom för bevis för det??


Konspirationen ligger i att någon mystisk överhet, (säkert judar för en del av tomtarna), skulle kommendera SCB till att ljuga om KPI.

---------------------------------
Notera mina tidigare frågor i tråden om hur stort felet som SCB måste ljuga ihop har blivit genom åren. Den är naturligtvis obesvarad.

De tomtar som släpar runt på dessa vandringssägner har aldrig tänkt tanken på att felet som SCB skulle ljuga ihop ackumuleras månad för månad.
Deras hjärnor stannar vid att SCB visar för låg KPI. Konsekvenserna av det är för komplicerat för dom att tänka ut.

Här skulle man kunna tänka sig att de skulle reagera och säga att "Öh det stämmer ju, öh det har jag inte tänkt på". Men det inträffar ju inte. Istället fortsätter man desperat krama de vandringssägner man omhuldar.
Istället handlar tokerierna om att SCB skulle välja någon förpackning med extra lågt pris. Men stollarna fattar inte att då får man tillbaka det som en prisökning nästa månad. Och prisökningarna slår igenom fullt ut över tiden.
Hur många varor kan du ge som håller SCBs världen genom åren?
Citera
2021-01-19, 18:31
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av divineparadiso
Och han ger dig fel.

Han säger, parafraserat: endast Washington har de tryckpressar som behövs för att trycka det gröna papperet, bara W. kan orsaka inflation.

Eller hur?

Notera hur han skiljer på pengatryckeri och att producera inflation. Att trycka pengar kan mycket riktigt leda till inflation _MEN DET ÄR INTE SAMMA SAK_.

Lyssna vid 9:26 vettja.

Det säger han ju inte. Han säger att "inflation is a monetary phenomena" dvs att inflation beror på förändringar i penningmängd.

Hela hans föreläsning handlar just om hur ökning av penningmängd och ökad inflation hänger ihop.

Själva ordet i säg dvs inflation betyder ju att inflatera dvs öka/blåsa upp och kommer av att man ökar penningmängd.

KPI är inte inflation och har aldrig varit inflation. KPI är ett dåligt sätt att försöka mäta indikationer om inflation. Det fungerade någorlunda när vi använda oss av papperspengar men då vi numera nästan enbart använder oss av digitala kreditpengar så är KPI skit när det gäller att mäta inflation.
Citera
2021-01-19, 18:35
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Det säger han ju inte. Han säger att "inflation is a monetary phenomena" dvs att inflation beror på förändringar i penningmängd.

Hela hans föreläsning handlar just om hur ökning av penningmängd och ökad inflation hänger ihop.

Själva ordet i säg dvs inflation betyder ju att inflatera dvs öka/blåsa upp och kommer av att man ökar penningmängd.

KPI är inte inflation och har aldrig varit inflation. KPI är ett dåligt sätt att försöka mäta indikationer om inflation. Det fungerade någorlunda när vi använda oss av papperspengar men då vi numera nästan enbart använder oss av digitala kreditpengar så är KPI skit när det gäller att mäta inflation.

Usel översättning men ja, han säger det.

Varför känner du dig manad att skriva detta? Inget i det säger emot det jag säger men Mertillen som gör ett väldigt specifikt påstående har fel.

Ingen säger att KPI _är_ inflation. Det är däremot _ett_ mått på det, ett sätt att definiera det. Du kan se att även Milton Friedman använder det i klippet som Mertillen länkade. Du vet det där han ställer penningmängd mot inflation (mätt som CPI). En sak mot en annan. Två olika saker mot varandra. Två saker. Olika. Inte samma.
Citera
2021-01-19, 18:39
  #72
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
De har en stor möjlighet att påverka siffrorna, de ändrar viktningen från år till år. Volymen är summan pengar som spenderas på en produkt ex. v. 200 till antal Volvobilar V90. låt säga 100 mille totalt. Viktas denna produkt till 50 % ett år så bidrar det med 50 mille, nästa år viktas den 30 % så bidrar det med 30 mille till KPI. det gör att 20 mille försvinner i inflation enligt KPI. Att de ändrar från 50% till 30% viktning är inte ovanligt under ett år, och påverkar KPI mycket. De är inte heller bra på att förklara varför de ändrar viktningen.

Eller är jag helt ute och cyklar?
Som jag iaf förväntar mig att det fungerar så tittar man på försäljningsvolymen.
Och delar in huvudområdena därefter. Så att summan av vikterna blir 1, för allt hushållen köper av näringslivet.
Därefter delar man inte delområdena efter volym så att deras viker summera till huvudområdet.

På så vis får man en viktad varukorg som motsvarar det hushållen köper av näringslivet.
Så länge vi (kollektivt) lägger samma andel på en vara så blir dess påverkan viktad med 1.

Och det är rimligt att man gör så. Varukorgen man mäter bör motsvara det vi faktiskt lägger inkomsterna på.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in