2021-01-18, 12:26
  #439621
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Tegnell blandar som vanligt bort korten här. Virusnivån kan vara hög även före man märker av sjukdomssymptom.

Man måste också skilja på asymtomatisk och presymtomatisk smitta. Det Nike pratar om är det sistnämnda. Att asymtomatisk smitta står för en betydande del av smittspridningen är fastslaget i flera undersökningar och allmänt känt vid det här laget. Då märker man öht inte att man är sjuk. Är man sedan superspridare spelar det ingen roll att man håller avstånd. 80% av smittan drivs av dessa superspridare som bara utgör 10-20% av de smittade. I de fallen kan munskydd utgöra en viktig komponent.

Att det sedan tagit 1 år för FHM att inse att det inte går att hålla avstånd i kollektivtrafiken visar bara vilka betongrövar det är som sitter där och killgissar. Man saknar helt fantasi och förmåga att extrapolera skeenden. T ex så missbedömde Tegnell helt hur snabbt man faktiskt kunde ta fram ett fungerande vaccin. Det borde givetvis funnits med i beslutsunderlaget att det faktiskt skulle kunna komma ett vaccin snabbare än normalt pga omständigheterna.

I denna systematiska översikt så var attack rate bland den 20 % asymptomatiska bara en 35% jämfört med de symptomatiska. Så var du får 80 % från?

https://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.1003346

Från denna Nature-artikel sägs också följande:

"Although many factors are involved with transmission efficiency, it appears that asymptomatic/presymptomatic transmission measured by direct contact tracing studies7,8,9,12,13 is lower than that predicted by COVID-19 transmission models1,6"

https://www.nature.com/articles/s41591-020-1046-6

Så några hårda evidens som du påstår finns, finns alltså inte.
Citera
2021-01-18, 12:27
  #439622
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HurManVetInte
Över helgen har antalet covid-19-smittade som vårdas på intensiven i Skåne ökat.

Nu är det 69 patienter som får intensivvård – högsta siffran sedan pandemin slog till.

Däremot så är det i hela landet nu 335 som vårdas på IVA. Blir alltså färre och färre.

Även i Skåne fortsätter antalet nyinlagda inom sjukvården minska.

423 personer med konstaterad covid-19 är inlagda på vårdavdelning (Var bra bit över 600 för någon vecka sedan).

Som vi varit inne på - det ser bättre och bättre ut. Med en vaccinering som påbörjat och dagar som blir längre så tror jag vi sakta lämnar skitet bakom oss. När vi är inne i mars/april kommer vi i princip kunna börja leva så när som normalt.
Det är ju en oerhörd eftersläpning i rapporteringen om inlagda på IVA så de siffrorna måste tas med en nypa salt.

Citat:
TT: Kan den något lägre inläggningen på iva vara en effekt av julledigheten?
– Där har man ju ännu mer eftersläpning än vad vi har i antalet fall. Och i normala fall så ser vi en nedgång av den här typen av infektioner under julledigheter. Det ska ju då analyseras tillsammans med att alla åtgärder har skruvats åt parallellt med julledigheten. Så det är väldigt svårt att utreda en enskild faktor, tyvärr, säger Karin Tegmark Wisell.
https://www.sydsvenskan.se/2021-01-18/antalet-covidpatienter-pa-iva-minskar
Citera
2021-01-18, 12:30
  #439623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det skulle nästan vara roligt om det inte var så tragiskt!

Jag tror att kommande generationer, som läser om pandemin i historieböckerna, kommer att fråga sig hur Tegnell kunde få härja fritt så länge. Det kommer att bli ämne för uppsatser och avhandlingar i alla möjliga ämnen.
Är det verkligen så att det är Anders Tegnell själv "härjar fritt"? Finns någon insideinfo om det?

Jag trodde det var en större stab bestående av experter som gemensamt tog beslut och arbetetade fram rekommendationer etc. Någon som vet hur sammansättning ser ut? Har Tegnell veto? Finns indikationer på att han "kör över" folk på FHM?
Citera
2021-01-18, 12:30
  #439624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sanne
Det fanns entreprenörer som hade hört av sig till socialstyrelsen och kunnat köpa in / tillverka skyddsmaterial, socialstyrelsen hörde inte av sig ens. Detta var PK i mars-april alldeles i början.

De hänvisade till att de inte kunde garantera skyddsnivå på munskydden, men ändå brände de själva munskydd i början på pandemin för att de inte uppnådde skyddskraven.
Med något % mindre skydd - hade ändå räddat oss kanske mycket eller kanske lite, marginellt som Anders Tegnell brukar säga.
Något för munnen skyddar något. Det sa även Coumo i NY att även en bandana gav viss skydd. Han hade inte någon peer per vieved forskning på det dock.

I Sverige som alltid ska vara bästa elev är ju CE märkningen helig. Efter mycket stoj kunde man gå med på att SP Sveriges Tekniska Forskningsinstitut, kunde nöd-godkänna produkter tillverkade i Sverige.

CE märkningen är dyrt och tar mycket låång tid så bara Kinesiska bolag har råd med det eftersom det kan leverera långsiktigt. Dessutom fuskar kineserna och smäller dit CE trots att det inte är godkänt och då måste hela rasket brännas, i Svärje. Vilket annat land som helst är det okej i ett nödläge.
Citera
2021-01-18, 12:31
  #439625
Medlem
Snillen spekulerar, borde väl vara en klassiker vid det här laget:

"att vi skall komma till läget vi hade i våras tror vi inte på."

https://www.youtube.com/watch?v=ugKsnZYuJzo

Det var mycket pga av detta lösa prat utan vetenskaplig grund som folket invaggades i falska förhoppningar och släppte garden. Uppenbarligen är det inte i alla lägen som bristen på vetenskaplig evidens är ett problem. Bara när det passar den egna agenda.
Citera
2021-01-18, 12:34
  #439626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
Någon som vet varför Svenska kurvan för smittade slutar den 3:e januari?

Kurva som visar positivt testresultat (alltså andelen av testade som är sjuka)


Är det så att Sverige har högst smittspridning i Europa - och man väljer att stoppa informationen?

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-09-12..latest&country=~SWE&region=World&positiveTestR ate=true&interval=smoothed&perCapita=true&smoothin g=7&pickerMetric=positive_rate&pickerSort=desc


Är det verkligen så illa att man lägger locket på informationen?
Citera
2021-01-18, 12:34
  #439627
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
Någon som vet varför Svenska kurvan för smittade slutar den 3:e januari?

Kurva som visar positivt testresultat (alltså andelen av testade som är sjuka)


Är det så att Sverige har högst smittspridning i Europa - och man väljer att stoppa informationen?

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-09-12..latest&country=~SWE&region=World&positiveTestR ate=true&interval=smoothed&perCapita=true&smoothin g=7&pickerMetric=positive_rate&pickerSort=desc
De flesta data för Sverige sträcker sig till den 17 januari, man väljer alltså inte att stoppa information.
Du har bara lyckats hitta en typ av information som råkar sluta den 3 januari.
Citera
2021-01-18, 12:35
  #439628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eskulap
Det kommer ju bli helt absurt när man ser tillbaka på denna pandemi och utgå ifrån att 10k+ människor dog i Sverige. Jag känner inte en enda yngre människa i ett nätverk av tusentals som dött i C19, men när Estonia sjönk och 800+ människor dog var det ett flertal man hörde talas om. Det är ju uppenbart att det den absoluta majoriteten som avlider i (med?) C19 är mycket gamla människor som ändå hade dött. Börjar bli rejält absurt detta.
Totalt har 23 personer under 30 år avlidit med covid i kroppen senaste året. Sannolikheten är typ högre att vinna ett större belopp på triss än att du känner någon som dött med covid.
Citera
2021-01-18, 12:37
  #439629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frispel2
Problemet är när man är i en situation där det är viktigt att skydden verkligen fungerar (inom vården eller liknande). Om man då har skydd som man tror fungerar men som INTE gör det så lär riskerna vara betydligt mycket större än om man vet att man har sämre skydd och agerar efter det.


Man får ha lite fantasi! Som min läkare sa till mig, "man kan ta dubbla munskydd" det hade hon hört ökade skyddsnivån betydligt. Om vården är extra noga och ska ha bra utrustning så behöver inte kreti och pleti ha högsta skyddsnivå.

Men det var situationen under våren som urartade, då hade det varit mycket bättre att man gjort som Kajsa Varg, -"man tager det man haver" än att inte ta ingenting alls.
Citera
2021-01-18, 12:37
  #439630
Medlem
sebno1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
I eagens GP finns en artikel om svårigheten för flera ishockeyspelare att komma tillbaka efter attnde haft COVID-19.

https://www.gp.se/sport/ishockey/johan-sundstr%C3%B6m-tillbaka-efter-covid-19-1.40065177

Konstigt att man låser en så pass viktig artikel. Kanske skulle få folk att hajja till.

Många som inte söker hjälp heller för den delen. Vet många däribland jag själv som knappt har ett luktsinne kvar, kommer sakta sakta tillbaka. Det är 11 månader sedan jag åkte på covid.

Skulle inte direkt gå till en läkare för detta och vet minst 4-5 till med samma problem och som ej uppsökt "hjälp".

Sedan verkar det som fler nu mer får mildare symtom, många jag känner som åkte på första omgången den var inte rolig. Jobbar i ett "utsatt" yrke och än idag träffar jag runt 300 personer dagligen utan några restriktioner eller skydd.
__________________
Senast redigerad av sebno1 2021-01-18 kl. 12:39.
Citera
2021-01-18, 12:37
  #439631
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Totalt har 23 personer under 30 år avlidit med covid i kroppen senaste året. Sannolikheten är typ högre att vinna ett större belopp på triss än att du känner någon som dött med covid.

Ja du ser, och sannolikheten är nog stor att de hade allvarliga bakomliggande sjukdomar. Man börjar inse hur löjligt det är att räkna C19 dödsfall i tusentals när det är skitgamla människor på äldreboenden som dör.
Citera
2021-01-18, 12:39
  #439632
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grand-canyon
Läkemedels dragonerna vill tjäna pengar.

Men vi får hoppas på det bästa.
Självklart vill de som tillverkar läkemedel tjäna pengar (vill inte du det?) och tjänar pengar gör man om man har ett bra vaccin som faktiskt fungerar.

Det är klart att man kan sälja snake oil, men det funkar ju bara en gång.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in