2021-01-09, 22:00
  #8845
Medlem
hundenskompiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vlkmslf
Du har rätt i att han twittrade före filmen jag talar om:
https://web.archive.org/web/20210106204701/https://www.twitter.com/realDonaldTrump

Här ber han demonstranterna att respektera polis och lag & ordning, och att inte bruka våld, vilket han avslutar med att tacka för sig.

Floskler visst. Det är fortfarande ingen uppmaning till stadskupp. Det är du som använder begreppet "stadskupp" mycket omdömeslöst och oseriöst

Jo det var en stadsgubb och Donald Hitler Trump hade också tillgång till atomvapen som han hotat Pelosi och demokraterna med.
Citera
2021-01-09, 22:01
  #8846
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vlkmslf
Rättelse då, eftersom jag slutligen letat reda på fakta:

Att du sedan på riktigt tolkar (ungefär) "håll er fridfulla" som att elda på för upplopp eller "kupp" kan jag inte begripa.
Dessutom sa han mot slutet av sitt tal att det är dags att gå mot the Capitol för att visa stöd för republikanerna där inne så att de (läs: förmodligen främst Mike Pence) vågar göra det de ska. Inte för att förstöra något eller för att trycka på demokraterna — de röstar ändå aldrig rätt, så dem kan man skita i. Något i den stilen. Inte mycket till uppmaning till våld...
Citera
2021-01-09, 22:02
  #8847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Jag har inte sagt att han sa åt dom fortsätta. Men det var du som hävdade att han sagt åt dem sluta. Men det gjorde han först 3,5 timmar efteråt. När det redan var över.

Han är president, vad han INTE säger är lika viktigt.
Du har sagt att han eldade på våldsamheter.

Jag har sagt att jag mindes det som att det första han tweetade efteråt - sent efteråt tillade jag, vilket stämmer - var att han bad dem att lämna kongresshuset. Att han sedan tweetat uppmaningar till lugn emellan det förändrar ju ingenting. Jag var tydlig med att jag kan minnas fel och att borde verifieras, vilket jag och inte du slutligen tog initiativ till.
Citera
2021-01-09, 22:03
  #8848
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vlkmslf
Väl skrivet. Jag håller med dig. De som nu tror på ett politiskt lugn och ro för att Trump försvinner och Biden tillträder kommer bli överraskade.
Utvecklingen i USA är skrämmande och började långt innan Trump ställde upp som presidentkandidat. På sätt och vis började det väl med Vietnamkriget, men efter Nixon blev avsatt och Vietnamkriget tog slut så lyckades Carter och Reagan att hela såren till viss del. Men efter kalla kriget var det redan uppenbart att ett stort antal Amerikaner var förbannade.
19 % röstade på Ross Perot (på många sätt en sorts föregångare till Trump) i valet 1992. Inte i närheten av att vinna, men tillräckligt för att sno segern från Bush. 1996 gick det sämre för Perot, men hade alla Perotväljare röstat på Bob Dole hade han kunnat vinna. 2000 var det främst Green Party-väljarna som gjorde att Al Gore förlorade.
Det är även sedan 90-talet vi sett detta fulspel, både från höger och vänster. Högern kallar vänstern för socialister (som åtminstone för 20-30 år sedan var ett skällsord i USA) och kommunister. Vänstern kallar högern för fascister. Vi har sett en ökad demonisering och dehumanisering av politiska motståndare. Clinton kallade Trumpväljare för deplorables (något hon visserligen fick backa från), och det är bara ett exempel. Det är både höger och vänster som är skyldiga här, så att skylla allt på Trump är oärligt och historielöst. Trump är inte oskyldig, men han är snarare ett symptom av omständigheterna snarare än orsaken.
Kräken som stormade kapitolium ska lagföras, anser jag. Det hade kvittat om det var BLM eller Trumpväljare, men lagen gäller för alla. Däremot är det jävligt illa att plocka politiska poänger på det här. Detta är en jävligt farlig utveckling, och nu vill vänstern tysta Trumpväljare på sociala medier, samt förtrycka appar som Parler. Även många självständiga vänsterkanaler har tappat trafik på YouTube.

Som Kennedy sa, "Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable". Är det verkligen en väg man vill gå?
Citera
2021-01-09, 22:04
  #8849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Dessutom sa han mot slutet av sitt tal att det är dags att gå mot the Capitol för att visa stöd för republikanerna där inne så att de (läs: förmodligen främst Mike Pence) vågar göra det de ska. Inte för att förstöra något eller för att trycka på demokraterna — de röstar ändå aldrig rätt, så dem kan man skita i. Något i den stilen. Inte mycket till uppmaning till våld...
Ja. Detta är en demonstration från början som urartat i upplopp precis som många demonstrationer gjorde förra året.
Citera
2021-01-09, 22:07
  #8850
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vlkmslf
Du har sagt att han eldade på våldsamheter.

Jag har sagt att jag mindes det som att det första han tweetade efteråt - sent efteråt tillade jag, vilket stämmer - var att han bad dem att lämna kongresshuset. Att han sedan tweetat uppmaningar till lugn emellan det förändrar ju ingenting. Jag var tydlig med att jag kan minnas fel och att borde verifieras, vilket jag och inte du slutligen tog initiativ till.

Ja sorry, jag sa eldade på. När jag borde sagt att han inte gjorde något för att få slut på inbrottet i byggnaden. Vilket han inte gjorde.

Klockan 18, 3,5 timmar efter inbrottet, sa han visserligen åt dom gå hem, men då hade det ju redan klingat av.

Jaså, så mina tidsuppgifter på uttalandena räknas inte? Men ditt "nu har jag kollat och jag hade fel" är initiativ?
Citera
2021-01-09, 22:08
  #8851
Medlem
Såg nu bilden på överste löjtnant Brock. Den hade jag missat.
Jo tack. False flag sa Bull.
https://www.foxnews.com/us/air-force-veteran-identified-capitol-zip-ties-senate-floor

Notera zip ties
Citera
2021-01-09, 22:10
  #8852
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vlkmslf
Ja. Detta är en demonstration från början som urartat i upplopp precis som många demonstrationer gjorde förra året.

De tog sig in för att stoppa valet av en demokratiskt framröstad ny president. Det är att räknas som försök till statskupp.
Citera
2021-01-09, 22:11
  #8853
Medlem
severustheemperors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demokratochsvensk
Många som deltog uppfattade det som en statskupp. Biden skulle fråntas presidentskapet. De var så säkra på segern att de exponerade sig öppet. Och varför tror du att Trump med familj eldade demonstranterna och uppmanade dem att tåga mot kongressen?

Källa. Har inte sett en enda referens till "Trump med familj eldade demonstranterna och uppmanade dem att tåga mot kongressen?"
Citera
2021-01-09, 22:12
  #8854
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vlkmslf
Ja. Detta är en demonstration från början som urartat i upplopp precis som många demonstrationer gjorde förra året.
Exakt så. Exakt.

Tolkar man allt detta på ett helt annat sätt har man avsikter och söker en anledning att äntligen göra sig av med Trump.
Citera
2021-01-09, 22:13
  #8855
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenSomKanDetta
Utvecklingen i USA är skrämmande och började långt innan Trump ställde upp som presidentkandidat. På sätt och vis började det väl med Vietnamkriget, men efter Nixon blev avsatt och Vietnamkriget tog slut så lyckades Carter och Reagan att hela såren till viss del. Men efter kalla kriget var det redan uppenbart att ett stort antal Amerikaner var förbannade.
19 % röstade på Ross Perot (på många sätt en sorts föregångare till Trump) i valet 1992. Inte i närheten av att vinna, men tillräckligt för att sno segern från Bush. 1996 gick det sämre för Perot, men hade alla Perotväljare röstat på Bob Dole hade han kunnat vinna. 2000 var det främst Green Party-väljarna som gjorde att Al Gore förlorade.
Det är även sedan 90-talet vi sett detta fulspel, både från höger och vänster. Högern kallar vänstern för socialister (som åtminstone för 20-30 år sedan var ett skällsord i USA) och kommunister. Vänstern kallar högern för fascister. Vi har sett en ökad demonisering och dehumanisering av politiska motståndare. Clinton kallade Trumpväljare för deplorables (något hon visserligen fick backa från), och det är bara ett exempel. Det är både höger och vänster som är skyldiga här, så att skylla allt på Trump är oärligt och historielöst. Trump är inte oskyldig, men han är snarare ett symptom av omständigheterna snarare än orsaken.
Kräken som stormade kapitolium ska lagföras, anser jag. Det hade kvittat om det var BLM eller Trumpväljare, men lagen gäller för alla. Däremot är det jävligt illa att plocka politiska poänger på det här. Detta är en jävligt farlig utveckling, och nu vill vänstern tysta Trumpväljare på sociala medier, samt förtrycka appar som Parler. Även många självständiga vänsterkanaler har tappat trafik på YouTube.

Som Kennedy sa, "Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable". Är det verkligen en väg man vill gå?
Ja den är skrämmande. Ingen sida verkar särskilt intresserade av att tygla sig heller - helst önskar man fienden ur världen genom deplatforming och dylika instrument. Jag tror inte demokraterna / "liberals" metoder med cancelculture och nedstängning kommer fungera utan precis tvärt om. Vi ser hur en alternativ industri med forum som Gab, Parler, Bitchute m.m. etablerar sig de konservativa amerikanerna är som grupp mäktiga och många i antal dem med. Mycket turbulenta tider som är uppenbara även här hemma i norden. Kanske är det oundvikligt? Amerikanerna har ju sin komplicerade fråga om ras ("race" skriver och säger man i USA) och det historiska slaveriet av svarta invånare, och händelserna år 2020 påminde mycket om 60-talet med dess Civil Rights Movement. Denna har varit alltjämt aktuellt även under ex. 90-talet.

Jag ser också Trump som ett resultat av samtiden, varför jag påpekade det att, oroligheterna ser ut att fortlöpa även då Trump blir inaktuell och Biden tillträder. Jag tror dessutom att den mer högljudda vänstern, som idag har vuxit sig mycket stor i USA, med grupperingar likt de europeiska antifascisterna (något som är mycket nytt i USA sedan 2016 om jag inte har fel här), kommer tröttna på Biden mycket snabbt.

De som stormade kapitolium skall naturligtvis, i en fungerande stat, lagföras. De ser ut som att det blir så. Jag önskar att medlemmar ur BLM & AntiFa skulle lagföras lika idogt för upploppen i somras, och att ledande demokraterna skulle ta mer tydligt avstånd ifrån dessa. Hela Trumpfamiljen har ju faktiskt tagit avstånd från upplopen i kapitolium. Men sedan är de ju också mer trängda än vad populära demokrater är.

Kennedy hade helt rätt. En intressant president och en intressant historia, som får bli ämnet för en annan tråd.
Citera
2021-01-09, 22:13
  #8856
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Denna rörelse har retat alldeles för många som sitter högst i maktpyramiden och stormningen av Capitolium blev ursäkten elefanten behövde för att skaka av sig ohyran.

Man kan tycka att det är bedrövligt men man kan också inse att det var den logiska följden.

Mm händelserna i onsdags var vänsterns/maktelitens våta dröm och nu siter de nöjda och gottar sig i allt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in