2021-01-05, 02:03
  #433069
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NirvanA
Det är väl snarare 6 som är i förstärkningsläge varav personalen arbetar under krislägesavtalet som innebär 48 timmars arbetsvecka istället för 40 och som ger väldigt mycket högre lön. Alltså ingen synd om personalen egentligen.

Ingen region befinner sig i katastrofläge, ej heller i våras.

"Krislägesavtalet reglerar villkor för arbetstagare som arbetar vid krisläge. "

Krisläge.

Att du inte tycker synd om vårdpersonal som tvingas arbeta under krisläge säger en hel del om dig.
Vårdpersonalen går på knäna. Ja, jag ser detta på nära håll i mitt arbete. Men du tycker att det inte är synd om vårdpersonalen; då de får lite högre lön för mödan. Empati är inte din starka sida!

Ingen har hävdat katastrofläge. Så vet inte varför du drar fram det.
Citera
2021-01-05, 02:06
  #433070
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av painkiler
– Prioriteringen är en rekommendation som man inte behöver följa slaviskt. Hur man gör det i praktiken kommer att variera.

https://omni.se/tegnell-maste-inte-folja-vaccinordning-slaviskt/a/dlvjPz

dom är prioriterade men högsta prioritet är att rädda liv.

Som sagt; FHM har sin prioriteringslista. Den säger att ingen vårdpersonal skall prioriteras. Tegnell menar att regionerna kan göra som de vill, men att FHM rekommenderar prioriteringslistan. Kort och gott; Tegnell vill att regionerna följer FHM:s lista - men att de enligt lag inte behöver följa denna. Kort och gott; om regionerna gör som Tegnell vill så får ingen vårdpersonal prioritet.

Vill man rädda liv ser man till att skydda dem som just räddar liv. En IVA-avdelning med halva manskapet sjuka i Covid 19 räddar inte många liv. Detta förstår Norge, Finland, NZ, Sydkorea, WHO, CDC, ECDC och förespråkar prioritering av kritisk vårdpersonal.

Men lita du på Tegnell igen
__________________
Senast redigerad av AirOfficer 2021-01-05 kl. 02:09.
Citera
2021-01-05, 02:08
  #433071
Medlem
NirvanAs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AirOfficer
"Krislägesavtalet reglerar villkor för arbetstagare som arbetar vid krisläge. "

Krisläge.

Att du inte tycker synd om vårdpersonal som tvingas arbeta under krisläge säger en hel del om dig.
Vårdpersonalen går på knäna. Ja, jag ser detta på nära håll i mitt arbete. Men du tycker att det inte är synd om vårdpersonalen; då de får lite högre lön för mödan. Empati är inte din starka sida!

Ingen har hävdat katastrofläge. Så vet inte varför du drar fram det.
Så som jag fattat det kan ett sjukhus eller hel region befinna sig i;
Normalläge
Stabsläge
Förstärkningsläge
Katastrofläge

De som är värst befinner sig i förstärkningar
Krislägesavtalet ska inte förknippas med katastrof och förstärkning är ej heller att likställa med kris, så att säga att förstärkningsläge med kris avtal är kris är att överdriva. Katastrofläge är däremot kris

Finns inget som heter krisläge
__________________
Senast redigerad av NirvanA 2021-01-05 kl. 02:10.
Citera
2021-01-05, 02:12
  #433072
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NirvanA
Så som jag fattat det kan ett sjukhus eller hel region befinna sig i;
Normalläge
Stabsläge
Förstärkningsläge
Katastrofläge

De som är värst befinner sig i förstärkningar
Krislägesavtalet ska inte förknippas med katastrof och förstärkning är ej heller att likställa med kris, så att säga att förstärkningsläge med kris avtal är kris är att överdriva. Katastrofläge är däremot kris

Vid förstärkningsläge aktiveras krislägesavtalet. Sedan om man vill kalla det kris eller inte är upp till var och en. Jag anser att Skåne befinner sig i ett krisläge, där man befinner sig i näst högsta läget, med fler inlagda än någonsin och där matsalar förbereds för att inhysa patienter. Inte katastrof, men kris.

Men du får gärna kalla det för annat än kris.
Citera
2021-01-05, 02:15
  #433073
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NirvanA
Finns inget som heter krisläge

Sluta nu, nu har du fel igen.

"Med krisläge avses enligt avtalet en händelse som innebär allvarliga samhällsstörningar och som medför omfattande eller avgörande påverkan på...."

Enligt SKR befinner sig just nu 6 regioner i krisläge.
Krisläge = förstärkningsläge med krisavtal.

Vi är på nivån precis under katastrofläge. Det säger en hel del. Men kalla det gärna för "relativt lugnt" och "det är inte synd om personalen, de får ju mer betalt".
Citera
2021-01-05, 02:34
  #433074
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Nu hade det varit bra ifall Astra Zeneca's vaccin hade varit godkänt. Astra Zeneca's vaccin ger förvisso sämre skydd än Pfizer's vaccin, och det tar längre tid att be full effekt.

Men Pfizer kan bara leverera vaccin i en viss takt. Har vi tid att vänta?

Det sägs att Astra Zeneca's vaccin kan levereras i större mängd än Pfizers. Astra Zeneca's vaccin hade kunnat användas till att dämpa smittspridningen i befolkningen som helhet, medan den begränsade mängden av Pfizer's vaccin kan reserveras till riskgrupperna.

Ett annat alternativ är att vända sig österut. Vågar Europeiska Union godkänna Sputnik V? Eller finns det politiska hinder för att beställa ryskt vaccin?

Sedan är det naturligtvis nödvändigt att dom europeiska ländernas myndigheter slutar att släppa in ytterligare mutationer som kan uppstå på olika ställen i Världen. Ifall gränserna står öppna för nya virus, så kan all vaccinering vara bortkastad.

Kloka synpunkter... Ja vi behöver definitivt få ut mer vaccin och mycket mycket snabbare, så att man kan börja att sedan även vaccinera de som är 50-60 år gamla och även sjukvårdspersonal i stor omfattning...

Dock är en annan flaskhals troligen även personalen. En anhörig har arbetat i vården hela livet och sa att ett så här stort vaccinationsprojekt som dessutom skall ske oerhört snabbt, helst på bara några månader, kan ta rätt mkt personal i anspråk. Och extra vårdpersonal för det vet jag inte var de skall hitta....

Min anhörige sa att vederbörande själv hade lust att slänga sig in, gå tillbaka till vården och hjälpa till. Dock behöver personen först själv få vaccin först (då den är i riskgrupp men inte tillräckligt gammal för att få vaccinet först). Ett moment 22 helt klart...

Om man kunde prioritera iaf den lilla grupp vårdpersonal som är sköterskor/men pensionärer, som vill hoppa in och hjälpa till med vaccinering, så skulle det nog vara en oerhört stort vinst, i termer av hur många som dessa personer i sin tur kan vaccinera.... 🤔 De måste vara lite listiga nu, de ansvariga....
Citera
2021-01-05, 02:39
  #433075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AirOfficer
Som sagt; FHM har sin prioriteringslista. Den säger att ingen vårdpersonal skall prioriteras. Tegnell menar att regionerna kan göra som de vill, men att FHM rekommenderar prioriteringslistan. Kort och gott; Tegnell vill att regionerna följer FHM:s lista - men att de enligt lag inte behöver följa denna. Kort och gott; om regionerna gör som Tegnell vill så får ingen vårdpersonal prioritet.

Vill man rädda liv ser man till att skydda dem som just räddar liv. En IVA-avdelning med halva manskapet sjuka i Covid 19 räddar inte många liv. Detta förstår Norge, Finland, NZ, Sydkorea, WHO, CDC, ECDC och förespråkar prioritering av kritisk vårdpersonal.

Men lita du på Tegnell igen

Inget av dom länderna är i samma situation som oss.

sen så spelar det ingen roll vad FHM gjort hade man inte prioriterat äldre på SÄBO hade du slagit på trumman och kallat dom massmördare för det istället.
Citera
2021-01-05, 02:55
  #433076
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Jag hoppas att vi i Sverige har tillräckligt hög immunitet för att mildra konsekvenserna av julen.

Varför skulle Sverige ha någon immunitet ?

Forskningen visar ju att Sverige är nästan helt oskyddad. Det är bara Tegnellioter som svamlar om 40% herd-immunity.

Det är helt obegripligt hur Sverige blev så helt vetenskapsförnakande !

Fedsskadan är enorm.


-Sven
Citera
2021-01-05, 02:58
  #433077
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AirOfficer
Som sagt; FHM har sin prioriteringslista. Den säger att ingen vårdpersonal skall prioriteras. Tegnell menar att regionerna kan göra som de vill, men att FHM rekommenderar prioriteringslistan. Kort och gott; Tegnell vill att regionerna följer FHM:s lista - men att de enligt lag inte behöver följa denna. Kort och gott; om regionerna gör som Tegnell vill så får ingen vårdpersonal prioritet.

Vill man rädda liv ser man till att skydda dem som just räddar liv. En IVA-avdelning med halva manskapet sjuka i Covid 19 räddar inte många liv. Detta förstår Norge, Finland, NZ, Sydkorea, WHO, CDC, ECDC och förespråkar prioritering av kritisk vårdpersonal.

Men lita du på Tegnell igen
Det finns cirka 300 000 som är äldre än 80 i sverige enligt vad jag googlade fram. Vaccinera dom så kommer trycket på vårdgivarna minska kraftigt. Sen kan man börja vaccinera vårdpersonal samtidigt som 70 plusarna. När det är klart är det bara att beta av resten av befolkningen.

Vårdpersonel kommer få jobba arslet av sig oavsett om de har vaccin eller inte. De flesta är ju trots allt friska.
Citera
2021-01-05, 04:03
  #433078
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrTroll
Artikeln i Sydsvenskan är låst nu. Tydligen var den öppen tidigare på kvällen.

Källkritisk bekant hann läsa och uppfattade det som trovärdigt. Och redan för någon dag sedan larmades om att barnintensiven var full och inte kan ta emot fler, kopplat till Cv19, och att det väller in patienter.

Någon som kan citera lämpliga delar av Sydsvenskans artikel?
Läkare på SUS twittrar:

Dr. Faris Durmo MD., BSc.
@Dr_FarrisD
·
2h
At my Univ Hospital 14 ORs have closed and personnel have been rerouted to COVID-ICU or COVIDcare. 6new Wards have opened, 20 wards transformed into COVID19 wards - Next step is to use the dining rooms for covid19-care and it is part of the escalation plan - believe it or not.


Han menar alltså att 14 operationssalar stängts, 20 avdelningar gjorts om till Covid-avdelningar och att man öppnat 6 nya Covid-avdelningar.

Det låter hiskeligt. Men Skåne har ju totalt 600 covid-patienter inlagda nu. Hur många patienter ligger på en vanlig avdelning? Ca 15-20?
Citera
2021-01-05, 06:00
  #433079
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
SUS planerar för vårdplatser i matsalar:

https://www.sydsvenskan.se/2021-01-04/sus-planerar-for-vardplatser-i-matsalar-operationer-stalls, idag

Det finner jag mycket svårt att tro på. Sant?

Vad i det är det du finner svårt att tro på.. efter att det var något sjukhus som även sa att de använde andra utrymmen såsom förvaringsrum osv på annat sätt än tänkt, till ngt slags vårdarbete. Och även efter att sjukvården larmat om hjälp i en månads tid från Socialstyrelsen, försvaret, andra länder, privata företag, osv... utan större gehör, såvitt vi vet. Och många sjukhus har även varnat länge om att de är fullbelagda/riskerar att bli, inom kort.

Mot den bakgrunden finner jag inte det särskilt svårt att tro att de börjar "nalla" på olika utrymmen inom sjukhuset, som eg. inte är avsedda för vård. Det är kaos, liksom. Då gör man väl vad man kan...

Edit, glömde lägga till att det är väl hela fem regioner tror jag, som går på krislägesavtal nu, dvs låter personalen jobba väldigt långa skift, osv. Bara för att ytterligare ge en bakgrund till att det du läste från artikeln nog är helt sant.
__________________
Senast redigerad av Maharaja79 2021-01-05 kl. 06:03.
Citera
2021-01-05, 06:17
  #433080
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Läkare på SUS twittrar:

Dr. Faris Durmo MD., BSc.
@Dr_FarrisD
·
2h
At my Univ Hospital 14 ORs have closed and personnel have been rerouted to COVID-ICU or COVIDcare. 6new Wards have opened, 20 wards transformed into COVID19 wards - Next step is to use the dining rooms for covid19-care and it is part of the escalation plan - believe it or not.


Han menar alltså att 14 operationssalar stängts, 20 avdelningar gjorts om till Covid-avdelningar och att man öppnat 6 nya Covid-avdelningar.

Det låter hiskeligt. Men Skåne har ju totalt 600 covid-patienter inlagda nu. Hur många patienter ligger på en vanlig avdelning? Ca 15-20?

Skrämmande läsning. Läget är nu riktigt allvarligt. Och värre blir det efter alla som firat jul nyår. Dessa personer kommer till sjukhus 6-14 dagar efter insjuknandet. Så vi lär se rejäla tal framöver.

Men karlkula och TAD2 fortsätter hävda platå Som de gjort senaste 1,5 månaden
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in