2021-01-04, 02:37
  #409
Medlem
Astrit tränade med gnaget?...
Citera
2021-01-04, 07:46
  #410
Medlem
Fred Friendlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mark.corrigan
Dåliga exempel ändå.
- Aidoo kom som 20+, knappast er förtjänst
- Odilon tillhörde Hammarby i en kvart ungefär (officiellt, för annars kritade ni honom illegalt som minderårig)
- Roback köptes enbart som en tjänst för att Zlatan skulle krita på. En ny Goran Slavkovski som var direkt undermålig i Sverige när han fick chansen
- Dovin har långt kvar innan ovi vet något. Han kan absolut bli bra dock, verkar riktigt lovande.

Sher är väl den enda som redan nu kan anses lyckad ur mer än ett ekonomiskt perspektiv.
Håller med om Dovin men tycker du inte att din Slakovski-liknelse haltar en smula om vi använder oss av din måttstock gällande Dovin?
Citera
2021-01-04, 08:59
  #411
Medlem
kostymnisses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eaglesandshit
Det finns ju inga garantier på transfermarknaden, skulle Hasse säljas så känns det ju mycket rimligare att Gurra kommer in, på 2 positioner bör t ex 4 spelare räcka, annars hamnar man i en situation där det finns risk att den 5e får extremt lite speltid och vad är nyttan med det, man ligger ute med lön utan att egentligen ha någon nytta av spelaren och dessutom kommer inte spelaren må bra av det heller, om spelaren inte är som Affane som aldrig klagat. Det finns egentligen ingen vinnare med att ha en felkomponerad spelartrupp.

Säljer vi inte Hasse i vinter är han given, och han blir ju aldrig trött alldeles oavsett hur tätt det är mellan matcherna och missar i princip aldrig en match, dessutom gör han ju sällan en dålig match, så då har vi bara 1 position kvar där vi just nu har JJ, Pontus, Erlingmark och Titi.

I U21 och även hos oss har han konsekvent valt 2 ganska så defensiva centrala mittfältare, sedan skadar det ju inte om det är tekniskt och spelmässigt begåvade centrala mittfältare och inte bara köttare. Jag räknar med att det inte kommer finnas plats för någon regelrätt offensiv mittfältare centralt iaf, men ja Roland och Pontus planerar nog för 4-4-2 med centrerande yttrar, man kan se det som 4-4-1-1 också såklart, i U21 var det Irandust som var #10, här är det ju Sana. Skulle Berg komma är det väl främst Robin och Sana som konkurrerar om samma position, där Robin även kan agera backup till Berg.

Skulle alla våra äldre hemvändare komma utan att någon lämnar så skulle det se ut ungefär som nedan...

Anestis/Amos
Jallow/Holm - Calle/Koffe - Bjärsmyr/Wikström - Wendt/Kalley
Aiesh(??)/?? - Hasse(??) - JJ/Erlingmark/Pontus/Gurra/Sebban/Titi - Giorgi/Noah

Sana/Söder - Berg/Kouakou

24 spelare, utan att man inkluderar eventuella juniorer, sedan finns ju t ex Paka, Dahlqvist och Affane, då är det 27+eventuella juniorer.

Matchtrupp på 20 gubbar, 11+7 som faktiskt blir uttagna för att medverka i matchen, 9(+ eventuella juniorer) som får värma läktare eller sitta hemma i soffan.

Lämnar Hasse, Aiesh, Titi och Affane(kontrakt går ut) till sommaren så har vi 5 på läktaren+eventuella juniorer.

Ja, inte lider vi brist på spelare direkt om alla hemvändare kommer och ingen lämnar. Dock lär ju några lämna även om man såklart inte kan ta det för helt givet.
Affane ska givetvis ha beröm för att han aldrig gnäller (iaf inte utåt) om utebliven speltid men nog vill han spela fotboll igen och det kommer han inte få hos oss.
Även Titi lär lämna på något vis, Aiesh har ju i det närmaste sagt sig kräva en flytt och vi har ju inte direkt vägrat det heller. Sedan skall ju någon vilja ha spelarna med efter vad vi vill vill ha och vad spelarna kräver. Vi lär inte sätta någon alltför stor prislapp på någon av dessa.

Sedan tror jag knappast det är orimligt att Amos lånas ut för att få viktig speltid och att vi flyttar upp islänningen som reserv bakom greken.
Mitten blir ju bli Hasse-JJ isf och beroende på hur vi då räknar med Sana inledningsvis som offensiv mitt/släpande forward (vad man nu kallar det).

Anestis
Jallow- Calle- Bjärsmyr- Kalley
Holm - Hasse - JJ- Giorgi
Sana
Söder

Det där är ju en rimlig elva under våren. Frågan är ju vilken form Giorgi är i?
Bänken blir nåt i stil med:
Benediktsson
Da Graca/Wikström
Sebban
Wernbloom
Erlingmark
Noah
Vilhelmsson/Ny/CK

Sedan kan det givetvis ändras framförallt till sommaren.
Citera
2021-01-04, 09:21
  #412
Medlem
L-illuminatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Förstår att du vill driva en tes här men slarva inte med fakta för det.

Degerlund skrev på för bajen 2015, JJ kom våren/sommaren 2017. När Degerlund skrev på hade han gjort 2 P17-landskamper.
Skrev på för Hammarby 2016 enligt Transfermarkt. Men helt riktigt stämmer det du skriver min miss gällande JJ.
Citat:
Filston Mawana hade inte varit i det svenska landslaget på 1,5 år när han kom till bajen 2019. Hade överhuvudtaget inte spelat fotboll. 7 matcher varav 5 från start och 3 mål 2020 innan han återigen drog på sig en skada under sommaren och missa större delen av säsongen.

Han spelade i Hoffenheim U19 under hela säsongen
17/18
Hösten 18/19 spelade han inte
Så han missade egentligen en höst och en knapp månad på vårsäsongen (Kan ha fel här men från tiden då jag var närmare invovlerad i Tysk Ungdomsfotboll så hade man ganska så långa vinteruppehåll).


Citat:
Elias Durmaz var 16 när han kom, visst en talang och pojklandslagsman men frågan som även du själv ställer dig är ju hur bra han egentligen var. Var inte en av dom mest tongivande (knappt startspelare) i laget som vann SM för U19 och lämnade efter det.

Sander Svendsen misslyckades rejält, inget snack om saken.

Ja men detta är ändå någon man värvar över distriksgränserna. Så även om jag eller du inte ser hög potential i honom som måste ju folk i Bajens akademi gjort det. Den värvningen kan ju likställas med:

när AIK plocka Pierre Bengtsson från Kumla
och i viss mån Jiloan och Jimmy från Forward till MFF (även om dessa spelare var mer "färdiga")
Citera
2021-01-04, 09:49
  #413
Medlem
L-illuminatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Sher, Roback, Dovin, Adioo och Odilon är exempel på att Bajen ändå lyckas ganska bra med ungdomar.

Mark Corrigan bemöter det här ganska bra Västafrikanerna är agentplaceringar knappast Bajens förtjänst.

Citat:
Ursprungligen postat av mark.corrigan
Dåliga exempel ändå.
- Aidoo kom som 20+, knappast er förtjänst
- Odilon tillhörde Hammarby i en kvart ungefär (officiellt, för annars kritade ni honom illegalt som minderårig)
- Roback köptes enbart som en tjänst för att Zlatan skulle krita på. En ny Goran Slavkovski som var direkt undermålig i Sverige när han fick chansen
- Dovin har långt kvar innan ovi vet något. Han kan absolut bli bra dock, verkar riktigt lovande.

Sher är väl den enda som redan nu kan anses lyckad ur mer än ett ekonomiskt perspektiv.

Citat:
Ursprungligen postat av Fred Friendly
Håller med om Dovin men tycker du inte att din Slakovski-liknelse haltar en smula om vi använder oss av din måttstock gällande Dovin?

Slavkovski liknelsen härrör ju Roback och inte Dovin. Jag tycker förövrigt det är helt rätt av Roback att sticka bättre att på sikt bli en bänksspelare i Serie B efter ett par lånekaruseller än att ösa in mål för Frej och sedan behöva börja om i typ J Södra, Nyköping eller Vasalund.

Jag har egentligen inga problem med vad Bajens akademi gör med sina "egna spelare" i Sthlms området. Är man tillräckligt naiv och lat att man boendes i Enskede, Nacka eller Sköndal väljer Hammarby som ung spelare och inte går till BP, AIK mdfl så får man lite skylla sig själv...

Skadan på Svensk talangutveckling och Svenska landslaget blir ändå minimal så länge Hammarby bara får fördärva utvecklingen för sina "egna killar".
Det jag tycker är jobbigt är när man ska börja handplocka spelare som annars har en spikrak karriär från fungerande miljöer:
så som Västerås SK, BK Forward, Sirius, Assyriska och som redan debuterat och är under luppen hos U-landslagen.

Dovin sägs ju vara hela U landslaget bästa keeper om du frågar alla grönvita. Hammarby får in en målvakt i pojklandslaget ungefär vart 10'de år då väljer man att superhype'a honom så extremt svårt att "skatta" hur ärlig denna hype var:

Erland Hellström född 80 skulle bli minst lika bra som Pappa Ronnie oklart om han var ordinarie i Allsvenskan än enda säsong:
Kevin Angeborn (född 93) skulle vara bäst i sin kull i Pojklandslaget, "provträningar med Premier League klubbar" (Bajen Jompa citat) så klart var det SVFF som var dumma i huvudet att han ofrta inte var första val i 93 kullen.
Var ordinarie i Vasalund som tidig 20åring i två säsonger i tredjeligan. La av med Fotbollen när han petades där.

Visst Dovin kanske blir undantaget som bekräftar regeln. Men det mästa talar emot det inklusive att någonstanns att man i Sverige tenderar för någon anledning att hype'a målvakter med avvikande hudfärg Lex: Sixten Molin.
Citera
2021-01-04, 09:49
  #414
Medlem
Fred Friendlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L-illuminato
Mark Corrigan bemöter det här ganska bra Västafrikanerna är agentplaceringar knappast Bajens förtjänst.





Slavkovski liknelsen härrör ju Roback och inte Dovin. Jag tycker förövrigt det är helt rätt av Roback att sticka bättre att på sikt bli en bänksspelare i Serie B efter ett par lånekaruseller än att ösa in mål för Frej och sedan behöva börja om i typ J Södra, Nyköping eller Vasalund.

Jag har egentligen inga problem med vad Bajens akademi gör med sina "egna spelare" i Sthlms området. Är man tillräckligt naiv och lat att man boendes i Enskede, Nacka eller Sköndal väljer Hammarby som ung spelare och inte går till BP, AIK mdfl så får man lite skylla sig själv...

Skadan på Svensk talangutveckling och Svenska landslaget blir ändå minimal så länge Hammarby bara får fördärva utvecklingen för sina "egna killar".
Det jag tycker är jobbigt är när man ska börja handplocka spelare som annars har en spikrak karriär från fungerande miljöer:
så som Västerås SK, BK Forward, Sirius, Assyriska och som redan debuterat och är under luppen hos U-landslagen.

Dovin sägs ju vara hela U landslaget bästa keeper om du frågar alla grönvita. Hammarby får in en målvakt i pojklandslaget ungefär vart 10'de år då väljer man att superhype'a honom så extremt svårt att "skatta" hur ärlig denna hype var:

Erland Hellström född 80 skulle bli minst lika bra som Pappa Ronnie oklart om han var ordinarie i Allsvenskan än enda säsong:
Kevin Angeborn (född 93) skulle vara bäst i sin kull i Pojklandslaget, "provträningar med Premier League klubbar" (Bajen Jompa citat) så klart var det SVFF som var dumma i huvudet att han ofrta inte var första val i 93 kullen.
Var ordinarie i Vasalund som tidig 20åring i två säsonger i tredjeligan. La av med Fotbollen när han petades där.

Visst Dovin kanske blir undantaget som bekräftar regeln. Men det mästa talar emot det inklusive att någonstanns att man i Sverige tenderar för någon anledning att hype'a målvakter med avvikande hudfärg Lex: Sixten Molin.
Så mycket text men så litet förståelse.

Du glömmer för övrigt Viktor Johansson som spelar i Championship.
Citera
2021-01-04, 09:58
  #415
Avslutad
Ja, om vi säger att alla unga som har blivit något, har lyckats av andra anledningar än tack vare Bajen, och alla unga som idag inte är allsvenska superstjärnor har misslyckats tack vare Bajen, ja då kan vi konstatera att Bajen har misslyckats...

Personligen väljer jag snarare att konstatera att Bajen de senaste åren lyft sig ordentligt när det gäller att få in unga spelare.
__________________
Senast redigerad av se_där... 2021-01-04 kl. 10:02.
Citera
2021-01-04, 10:31
  #416
Medlem
L-illuminatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fred Friendly
Så mycket text men så litet förståelse.

Du glömmer för övrigt Viktor Johansson som spelar i Championship.

Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Personligen väljer jag snarare att konstatera att Bajen de senaste åren lyft sig ordentligt när det gäller att få in unga spelare.

Det här har ju varit ert mantra i snart 15 år.
Du har ju år när Hammarby precis börja om i Superettan där Bajen-Jompa lyfter akademin med citat
som att "vi är i final i U...." Våra spelare gör provträningar i storklubbar osv.

Att stirra sig blind på en U17 eller U19 serie är så himla hjärndött när det kommer till att benchmarka ens akademi.

På samma sätt som JJ och Jompa lyfter Dovin nu så lyfte man Jajic och Lidberg för 5 år sedan. Jag väljer som sagt inte att snöa in mig på de Sthlmskillar som valt Bajen då de har gjort det på egen hand.

Men det finns massvis med exempel på era "Mästar/Finallag" på U-sidan med spelare födda på 90 talet som alla har problem med att ta en ordinarie tröja i en högsta serie.
Citera
2021-01-04, 10:34
  #417
Medlem
L-illuminatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fred Friendly
Du glömmer för övrigt Viktor Johansson som spelar i Championship.

Glömmer inte Viktor han lämna ju för Aston Villa som 15 åring ett bra och korrekt beslut.
Så honom hann ni inte fördärva och förstöra.
Citera
2021-01-04, 10:34
  #418
Medlem
Fred Friendlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L-illuminato
Det här har ju varit ert mantra i snart 15 år.
Du har ju år när Hammarby precis börja om i Superettan där Bajen-Jompa lyfter akademin med citat
som att "vi är i final i U...." Våra spelare gör provträningar i storklubbar osv.

Att stirra sig blind på en U17 eller U19 serie är så himla hjärndött när det kommer till att benchmarka ens akademi.

På samma sätt som JJ och Jompa lyfter Dovin nu så lyfte man Jajic och Lidberg för 5 år sedan. Jag väljer som sagt inte att snöa in mig på de Sthlmskillar som valt Bajen då de har gjort det på egen hand.

Men det finns massvis med exempel på era "Mästar/Finallag" på U-sidan med spelare födda på 90 talet som alla har problem med att ta en ordinarie tröja i en högsta serie.
se_där visar ju på hur enfaldig din smått ASTiga argumentation är. Att vi varit usla på att förädla talanger är ju sedan gammalt. Saletros och Sonko är ju två södergrabbar som jag tror vi fångat upp idag. Vill minnas att jag läst en genomgång om Gnagets talangutveckling (den är god) men har du riktat blicken inåt mot dif?
Citera
2021-01-04, 10:38
  #419
Medlem
Fred Friendlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L-illuminato
Glömmer inte Viktor han lämna ju för Aston Villa som 15 åring ett bra och korrekt beslut.
Så honom hann ni inte fördärva och förstöra.
Din argumentation utgår från dubbla måttstockar, minst sagt.

Du argumenterar från en positivistisk determinerad syn på fotbollsspelare - som om de vore blommor.
Citera
2021-01-04, 10:45
  #420
Medlem
eternussermos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L-illuminato
Mark Corrigan bemöter det här ganska bra Västafrikanerna är agentplaceringar knappast Bajens förtjänst.





Slavkovski liknelsen härrör ju Roback och inte Dovin. Jag tycker förövrigt det är helt rätt av Roback att sticka bättre att på sikt bli en bänksspelare i Serie B efter ett par lånekaruseller än att ösa in mål för Frej och sedan behöva börja om i typ J Södra, Nyköping eller Vasalund.

Jag har egentligen inga problem med vad Bajens akademi gör med sina "egna spelare" i Sthlms området. Är man tillräckligt naiv och lat att man boendes i Enskede, Nacka eller Sköndal väljer Hammarby som ung spelare och inte går till BP, AIK mdfl så får man lite skylla sig själv...

Skadan på Svensk talangutveckling och Svenska landslaget blir ändå minimal så länge Hammarby bara får fördärva utvecklingen för sina "egna killar".
Det jag tycker är jobbigt är när man ska börja handplocka spelare som annars har en spikrak karriär från fungerande miljöer:
så som Västerås SK, BK Forward, Sirius, Assyriska och som redan debuterat och är under luppen hos U-landslagen.

Dovin sägs ju vara hela U landslaget bästa keeper om du frågar alla grönvita. Hammarby får in en målvakt i pojklandslaget ungefär vart 10'de år då väljer man att superhype'a honom så extremt svårt att "skatta" hur ärlig denna hype var:

Erland Hellström född 80 skulle bli minst lika bra som Pappa Ronnie oklart om han var ordinarie i Allsvenskan än enda säsong:
Kevin Angeborn (född 93) skulle vara bäst i sin kull i Pojklandslaget, "provträningar med Premier League klubbar" (Bajen Jompa citat) så klart var det SVFF som var dumma i huvudet att han ofrta inte var första val i 93 kullen.
Var ordinarie i Vasalund som tidig 20åring i två säsonger i tredjeligan. La av med Fotbollen när han petades där.

Visst Dovin kanske blir undantaget som bekräftar regeln. Men det mästa talar emot det inklusive att någonstanns att man i Sverige tenderar för någon anledning att hype'a målvakter med avvikande hudfärg Lex: Sixten Molin.
Erland var knappast hypad, jag har sett honom som en av de sämre målvakterna vi haft, som han hade tvål i nyporna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in