2021-01-03, 07:29
  #431941
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Hur tror ni smittan utvecklar sig i januari?

Har varit lite inne på att smittan börjar avta under januari, då många har varit på jullov. Inte minst barn och ungdomar. Tänker att de flesta borde hålla sig borta från större folksamlingar och dyl.

Efter att ha åkt förbi ett större handelsområde igår, nämligen Kungens Kurva och Heron City så börjar jag omvärdera den tanken. Fy fan vad mycket folk! Fullsmockat med folk och köer överallt! Vet inte hur mycket det smittar inne i köpcentrum och på varuhus visserligen, men ändock...

Känns ju lite surrealistiskt att samtidigt läsa de stora nyheterna på löpsedlarna att Stefan Löfven har besökt ett varuhus. So what liksom.... , samtidigt förstår jag att han måste föregå med gott exempel, vilket inte han har gjort. Vet inte hur spritt de mer smittsamma varianterna av Coronaviruset på allvar har skett, men sprids de ordentligt och detta beteende uppvisas undrar jag på allvar hur det kommer gå. Känns inte som rekommendationerna hjälper särskilt väl. Kan faktiskt förstå varför andra länder har mer tvingande lagstiftning, för jag tror inte medborgarna i det här landet är mer följsamma än i andra länder. Tror tom det kan vara tvärtom, i alla fall i vissa områden och de områdena är ganska många.
Det finns inga skäl att tro att det ska minska.

Trenden just nu är att det ökar överallt i vår omvärld. Även i länder som har de hårda restriktioner du efterfrågar. Även i länder med högre dödstal än vi. Även i länder med lägre dödstal än vi. Givetvis kommer det vara högt även här, hela våren. Det bästa scenariot, på kort sikt, ligger enbart i att vaccinet ska kunna rädda livet på de äldre, och avlasta vården med den gruppen.

Restriktioner på individnivå är inte effektiva. Det hade varit ännu värre utan dem, men de styr inte smittspridningen mellan 0 och 100. Snarare mellan 80 och 100, där man kanske kan komma ner till 70 om man tar i så hela samhället skiter på sig.
Citera
2021-01-03, 08:16
  #431942
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jymdjaket
Så nära noll som möjligt skriver han väl, och det nog inte bara app-baserad smittspårning han menar?

Hade nog varit smartare än att sitta med tummen i röven över sommaren i alla fall.
Smittan kom redan så nära noll som möjligt, med enbart rekommendationer.

Ett svettigt munskydd i högsommarvärmen på en buss, med mobilappen i högsta hugg, samtidigt som alla på bussen är friska, det hjälper ingen.
Citera
2021-01-03, 08:24
  #431943
Medlem
jymdjakets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Smittan kom redan så nära noll som möjligt, med enbart rekommendationer.

Ett svettigt munskydd i högsommarvärmen på en buss, med mobilappen i högsta hugg, samtidigt som alla på bussen är friska, det hjälper ingen.

Helt nära noll känns det inte som...

Tror FHM var så tvärsäkra på att hösten skulle bli lugn att de inte brydde sig att försöka. Appar är väl typ 10% av smittspårning på sin höjd. Behöver några tusen tjommar som ringer runt, som i Norge.
Citera
2021-01-03, 08:26
  #431944
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sanne
Ja det finns tydligen olika forskare som har olika synpunkt. Hoppas du har rätt. Ju längre tiden går så får vi nog mer svar. Jag hoppas verkligen vi kommer igång med vaccinet snarast.




https://mgriblog.org/2020/09/16/covid-19-could-be-causing-immune-system-amnesia/
Ja men den studien var gjord på patienter som avlidit och den kan inte tas till intäkt för att det ser ut så hos flertalet patienter.

(Min fetning.)

Citat:
Humoral responses in coronavirus disease 2019 (COVID-19) are often of limited durability, as seen with other human coronavirus epidemics. To address the underlying etiology, we examined post mortem thoracic lymph nodes and spleens in acute SARS-CoV-2 infection and observed the absence of germinal centers and a striking reduction in Bcl-6+ germinal center B cells but preservation of AID+ B cells. Absence of germinal centers correlated with an early specific block in Bcl-6+ TFH cell differentiation together with an increase in T-bet+ TH1 cells and aberrant extra-follicular TNF-α accumulation. Parallel peripheral blood studies revealed loss of transitional and follicular B cells in severe disease and accumulation of SARS-CoV-2-specific “disease-related” B cell populations. These data identify defective Bcl-6+ TFH cell generation and dysregulated humoral immune induction early in COVID-19 disease, providing a mechanistic explanation for the limited durability of antibody responses in coronavirus infections, and suggest that achieving herd immunity through natural infection may be difficult.

https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)31067-9?_returnURL=https%3A%2F%2Flinkinghub.elsevier.com %2Fretrieve%2Fpii%2FS009286742 0310679%3Fshowall%3Dtrue
Citera
2021-01-03, 08:35
  #431945
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jymdjaket
Helt nära noll känns det inte som...

Tror FHM var så tvärsäkra på att hösten skulle bli lugn att de inte brydde sig att försöka. Appar är väl typ 10% av smittspårning på sin höjd. Behöver några tusen tjommar som ringer runt, som i Norge.
Den tredje september hade vi lägre förekomst av covid än både Norge och Tyskland (nästan lägst i Europa). De hade appar och tusentals tjommar som smittspårade.

Det är väl så nära noll som man kan komma.
Citera
2021-01-03, 08:40
  #431946
Avstängd
Merwinnas avatar
Såg precis gårdagens PK. Vad menar Tegnell med att det kan komma en tredje våg till Sverige snart? Vi är ju mitt inne i den andra vågen fortfarande? Och den kommer antagligen att vara tills sommaren kommer med sol och värme igen. Precis som förra året. Blir det en tredje våg så är min gissning att den i så fall börjar i oktober igen. Men då är förhoppningsvis så många vaccinerade, att det inte bler mer än några få klusterutbrott av den.

Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Ja men den studien var gjord på patienter som avlidit och den kan inte tas till intäkt för att det ser ut så hos flertalet patienter.

(Min fetning.)

https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)31067-9?_returnURL=https%3A%2F%2Flinkinghub.elsevier.com %2Fretrieve%2Fpii%2FS009286742 0310679%3Fshowall%3Dtrue

Sista meningen om att det blir svårt att uppnå flockimmunitet med hjälp av naturliga infektioner. I så fall blir det väl lika svårt att uppnå det med vaccin, eller..? Om inte alla ska ta sprutan två gånger om året resten av sina liv... Vi får VERKLIGEN hoppas att detta bara gällde de som avled. Men det borde väl gå att undersöka på överlevare också, eller..?
Citera
2021-01-03, 08:42
  #431947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Ivermecin kan eventuell hjälpa mot covid men mycket återstår att undersöka.
https://www.nature.com/articles/s41429-020-0336-z#citeas
Twiv har också diskuterat Ivermectin. Det är inte godkänt i USA för behandling av virus och det är mycket högre doser som krävs då än för dess ursprungliga användning så om man skall använda det så man måste göra nya kliniska försök för att veta att det är ofarlig i de högre doserna. Sedan har det som alla antiviraler begränsad effekt om det ges för sent (dvs om man blivit inlagd på sjukhus - det bör antigen ges förebyggande eller direkt när man får symtom).
https://www.microbe.tv/twiv/twiv-691/
https://www.microbe.tv/twiv/twiv-599/
Citera
2021-01-03, 08:46
  #431948
Medlem
jymdjakets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Den tredje september hade vi lägre förekomst av covid än både Norge och Tyskland (nästan lägst i Europa). De hade appar och tusentals tjommar som smittspårade.

Det är väl så nära noll som man kan komma.

Omfattande smittspårning innebär att fler fall upptäcks. Vi hade mycket mer smitta även då. Speciellt jämfört med Norge.
Citera
2021-01-03, 08:52
  #431949
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jymdjaket
Omfattande smittspårning innebär att fler fall upptäcks. Vi hade mycket mer smitta även då. Speciellt jämfört med Norge.
Tyskarna hade också lägre förekomst än Norge då, trots munskydd och mer omfattande smittspårning.

Nu dör lika många i Tyskland som i Sverige. Kanske rentav fler.
Citera
2021-01-03, 09:44
  #431950
Medlem
IMBILDENs avatar
Senaste veckan tycks antalet avlidna per dygn minskat en hel del. I alla fall bland de som rapporterats?

https://www.dn.se/sverige/det-nya-coronaviruset-folj-utvecklingen-live/

Tror ni vi står inför någon form av trendbrott nu, eller är det bara eftersläpning i siffrorna pga jul- och nyårshelgerna?

Personligen tror jag på både och. Vi kommer väl se en hel klump redovisas följande vecka, men jag tror också att siffrorna nu kommer att dyka, både vad gäller smittade och antal döda. Jag tror jullovet kommer ha effekt. Jag tror vi står inför en tillfällig minskning, eller lättnad nu under januari. MEN - jag tror inte det här är över på något sätt. Vi får sannolikt en tredje våg som startar i mitten av februari igen. Håller på till i april någon gång. Jag tror vi kommer få se viss upprepning av mönstret från i fjol. Framåt senvåren börjar vi dessutom se effekterna av de omfattande vaccineringarna. Hoppas bara att viruset biter på ev mutationer nu.
Citera
2021-01-03, 09:52
  #431951
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fabbe2
Twiv har också diskuterat Ivermectin. Det är inte godkänt i USA för behandling av virus och det är mycket högre doser som krävs då än för dess ursprungliga användning så om man skall använda det så man måste göra nya kliniska försök för att veta att det är ofarlig i de högre doserna. Sedan har det som alla antiviraler begränsad effekt om det ges för sent (dvs om man blivit inlagd på sjukhus - det bör antigen ges förebyggande eller direkt när man får symtom).
https://www.microbe.tv/twiv/twiv-691/
https://www.microbe.tv/twiv/twiv-599/

0.4 mg/kg var effektivt enl denna studie. 0.2 mg/kg är normala doseringen av Ivermectin. Så dubbel dos.

Hade varit intressant om de testat om 0.2 mg/kg också hjälpt mot covid19.

https://www.researchsquare.com/article/rs-100956/v3
Citera
2021-01-03, 10:06
  #431952
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Senaste veckan tycks antalet avlidna per dygn minskat en hel del. I alla fall bland de som rapporterats?

https://www.dn.se/sverige/det-nya-coronaviruset-folj-utvecklingen-live/

Tror ni vi står inför någon form av trendbrott nu, eller är det bara eftersläpning i siffrorna pga jul- och nyårshelgerna?

Personligen tror jag på både och. Vi kommer väl se en hel klump redovisas följande vecka, men jag tror också att siffrorna nu kommer att dyka, både vad gäller smittade och antal döda. Jag tror jullovet kommer ha effekt. Jag tror vi står inför en tillfällig minskning, eller lättnad nu under januari. MEN - jag tror inte det här är över på något sätt. Vi får sannolikt en tredje våg som startar i mitten av februari igen. Håller på till i april någon gång. Jag tror vi kommer få se viss upprepning av mönstret från i fjol. Framåt senvåren börjar vi dessutom se effekterna av de omfattande vaccineringarna. Hoppas bara att viruset biter på ev mutationer nu.

Går nog inte avgöra någonting av de rapporterade dödssiffrorna just nu.
Skåne tex rapporterar bara döda en gång per vecka under helgerna.
Vi får vänta och se..
Så länge siffrorna på iva ökar kan vi nog inte räkna med att döda kommer minska de närmsta två veckorna..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in