2020-12-23, 23:14
  #427417
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jettz
Det som dock är bra med munskydd är att man inte kan stoppa fingrar i eller kring munnen. Sen finns det ju vetenskapligt videobevis på att munskydd stoppar partiklar som innehåller virus. Det finns nog inget negativt med att använda munskydd. Nu vet vi ju också att fhm inte rekommenderat munskydd pga jämlikhetsskäl, som de nämnde på en tisdagspressträff.

Artiklar om test i laboratoriemiljö?

Att ett munskydd(själva filtret) inte släpper igenom vissa partiklar är det nog inte många som säger emot, däremot är munskydd i verkligheten(applicerat på ett mänskligt ansikte) inte tätslutande mot huden, således kan virus ta sig in och ut där det inte sluter tätt.

Nog?

Jo, det är i allra högsta grad negativt att folk som inte borde vistas bland annat folk gör det i tron om att de är skyddade om de använder munskydd, sådana som resonerar som du hjälper ju till att skapa en falsk trygghet, såklart ett val du har rätt att göra.
Citera
2020-12-23, 23:19
  #427418
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Ända tills alla begriper att Kinas strategi är den som funkar.

Att låta viruset spridas över planeten medför ju att det blir massa mutationer.

Har någon ställt Anders Tegnell till svars för att risken för mutationer ökar när man låter smittspridningen öka?

Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Vi har nog alla mutationer som finns i Sverige. Konsekvenserna har vi nog inte sett riktigt ännu förutom den explosionsartade ökningen i Skåne och Göteborg. Men inom de närmaste veckorna kommer vi bli varse att det är mer potenta grejer.
Detta idiotiska flygande kors och tvärs över planeten omöjliggör effektiv smittbekämpning. Såvida man inte ställer krav på testning och karantän vid ankomst.

Vi behöver ifrågasätta flygandets omfattning innan nästa stora epidemi uppstår. När nästa epidemi har uppstått, så är det redan för sent.
Citera
2020-12-23, 23:20
  #427419
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Enligt vilken hitte-på-lag då?

Citat:
1 § Samhällets smittskydd skall tillgodose befolkningens behov av skydd mot spridning av smittsamma sjukdomar.

Jag anser inte det är att tillgodose befolkningens behov av smittskydd när man strävar efter flockimmunitet. Det är i princip detsamma som fri spridning. Därmed anser jag att FHM bryter mot lagen.

Men i övrigt lastas i princip allt ansvar på den enskilde och smittskyddsläkare.

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/smittskyddslag-2004168_sfs-2004-168
Citera
2020-12-23, 23:32
  #427420
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Så är det!

Thailand tex som hyllas av vissa här inne..
De rapporter jag får av folk som jobbar där är att det är fullständig misär för de som inte tillhör överklassen..
Självmordsfrekvensen har exploderat.

Tänk alla miljoner som lever på turismen.
Deras inkomst är nu 0.
Du vet ingenting.
Tror du att de sitter och väntar på dig?
De har givetvis ordnat andra jobb och risken är att du inte kommer hitta någon semesterby där när du vill återvända. Stränderna används numera av ortsbefolkningen.
Visst är det tomt i alla restauranger du tidigare besökte men de är ett kreativt folk.
Vi får hoppas vaccinet biter på denna smitta så kanske du kan återvända dit igen.
Kanske det finns något att återvända till.
Citera
2020-12-23, 23:36
  #427421
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Jag anser inte det är att tillgodose befolkningens behov av smittskydd när man strävar efter flockimmunitet. Det är i princip detsamma som fri spridning. Därmed anser jag att FHM bryter mot lagen.

Men i övrigt lastas i princip allt ansvar på den enskilde och smittskyddsläkare.

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/smittskyddslag-2004168_sfs-2004-168

Nej, flockimmunitet är inte synonymt med fri smittspridning. Man kan nå flockimmunitet även när man plattar till kurvan och låter spridning ske långsammare än att göra ingenting och låta spridningen ske snabbt.

Från första början har målsättningen varit att dra ut på spridningen så att det sker i en takt som samhället klarar av att hantera, åtgärderna som vidtagits för att nå det målet är att alla har uppmanats att hålla avstånd, tvätta händerna, stanna hemma om du har symptom eller inte känner dig kry. Undvik icke nödvändiga resor och umgås inte med någon utanför ditt hushåll, besök inga i riskgruppen, jobba hemifrån etc. du kan det här, eller?

Målsättningen kvarstår tills man kan nå flockimmunitet genom att vaccinera befolkningen.
Citera
2020-12-23, 23:47
  #427422
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Så varför envisas folk med att kräva munskydd trots att det är allmänt känt att det inte skyddar bäraren mot virus?

Krycklingar trängs i affärerna bärandes munskydd, hur sinnessjukt som helst.

Vem har fått de här äldre och svaga individerna att våga sig ut i handeln och trängas med allt och alla?

Någon måste ju ha tutat i dem att ett munskydd skyddar.

Dom kanske inte klarar sig utan mat i flera månader.
Citera
2020-12-23, 23:49
  #427423
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Nej, flockimmunitet är inte synonymt med fri smittspridning. Man kan nå flockimmunitet även när man plattar till kurvan och låter spridning ske långsammare än att göra ingenting och låta spridningen ske snabbt..

Hur skall man "platta till kurvan" för ett virus som man inte ens idag förstår riktigt hur det fungerar, och inte hade en jävla susning om i våras?

Nä, just det... Det går inte...

Eftersom man inte hade någon som helst kunskap om viruset så var "platta till kurvan" de facto fri smittspridning.

Resten är bara lek med ord.
Citera
2020-12-23, 23:54
  #427424
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Det är ju naturligtvis ett extremt Sverigefokus på flashback, men debatten går het i alla länder. Alla är alltid missnöjda. Alla hatar det Europa blivit 2020. Känner man folk utanför norden så inser man hur extremt missnöjda många vanliga faktiskt är. Framförallt britter.

"Spanjorer och svenskar mest missnöjda med sina regeringar.

Frågorna handlade om hur tydlig regeringen varit i sin kommunikation, tillgången till gratis virustester, förekomsten av smittspårare samt kvaliteten på det nationella hälsovårdssystemet.

Spanjorerna underkänner sin egen regerings hantering av den pågående hälsokrisen. Pedro Sánchez regering får 44,68 poäng av totalt hundra.

Sämre betyg får endast regeringarna i Sverige (42,07 poäng), Polen (41,28 poäng), Brasilien (36,35 poäng) och Ecuador (35,76). De som varit nöjdast med sina regeringar under krisen är kineserna (80,48 poäng), sydkoreanerna (74,54 poäng) och sydafrikanerna (64,62 poäng).

Samtliga regeringar fick dåliga betyg för hur de svagaste i samhället skyddats och fått hjälp under krisen.

https://www.sydkusten.es/sk/11/a/30001/spanjorer-och-svenskar-mest-missnojda-med-sina-regeringar/
Citera
2020-12-23, 23:55
  #427425
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cancerogen
Hur skall man "platta till kurvan" för ett virus som man inte ens idag förstår riktigt hur det fungerar, och inte hade en jävla susning om i våras?

Nä, just det... Det går inte...

Eftersom man inte hade någon som helst kunskap om viruset så var "platta till kurvan" de facto fri smittspridning.

Resten är bara lek med ord.

Hålla avstånd, god hygien och stanna hemma om man har symptom, alla kontakter mellan människor som undviks minskar antalet potentiella smittöverföringstillfällen, då plattas kurvan ut, gäller med största sannolikhet alla virus som smittar på samma vis som det aktuella viruset.
Citera
2020-12-23, 23:56
  #427426
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ankademiker
Jag hade fel om ökningen tills nu, men den jag besvarade sa 10 000 den 4 januari, vilket hade inneburit ett snitt på 70 per dag tills dess. Det får vi knappast. En platå tycks ha nåtts, tecken på begynnande minskning.

Den du besvarade var jag, och dessutom gissade jag på 10000 till den 7/1.

(FB) Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Mmmm, man brukar regelmässigt aktivera krislägesavtal när man har tecken på begynnande minskning... Vilket fantasiland lever du i?
Citera
2020-12-23, 23:56
  #427427
Avslutad
Tycker synd om de som firar jul i morgon vars anhöriga nyligen har dött ligger på Ica eller kommer dö i morgon ;( fy fan kommer bli en tung jul för många .
Citera
2020-12-24, 00:03
  #427428
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Hålla avstånd, god hygien och stanna hemma om man har symptom, alla kontakter mellan människor som undviks minskar antalet potentiella smittöverföringstillfällen, då plattas kurvan ut, gäller med största sannolikhet alla virus som smittar på samma vis som det aktuella viruset.

Hur viruset smittar är fortfarande inte helt säkertställt, och var det absolut inte i våras.

Hålla avstånd hjälper inte om det är en kontaktsmitta, god hygien hjälper inte om smittan är en aerosol och stanna hemma hjälper inte mot asymptomatiska smittbärare (vilket ganska snabbt konstaterades stå för 40% av smittspridningen).

Att försöka "platta till kurvan" för ett okänt virus är lika smart som att jaga regnbågens ände.
Det har vi dessutom kvitto på idag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in