2020-12-23, 21:08
  #427345
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
I princip alla rön om viruset faller om viruset muterar. Varje mutation har sina speciella egenskaper och de effektivaste är de som vinner. Detta virus muterar vilt och ju fler som smittas och ju mer spritt det är desto mer kommer det att mutera. Dessutom kan det spridas till djur och tillbaka vilket gör det ännu värre.
I praktiken innebär det att vi redan har en hel rad olika virus med olika egenskaper. På vissa kanske ett visst vaccin har effekt, men då kommer en ny mutation och de som är vaccinerade kan bli smittade igen.
Viruset bedöms ha muterat 10 000 gånger redan så du kan vara lugn så länge du inte hör att det kan bli problem med vaccinet, inte här på FB och inte i tidningar eller på TV utan från någon vetenskaplig källa.
Citera
2020-12-23, 21:10
  #427346
Medlem
qwerty-66s avatar
Så den sydafrikanska varianten är alltså värre... Förmodar att när de lyckas hitta den så är rätt många redan smittade.


The variant, known as 501.V2, “is yet more transmissible” than the strain wreaking havoc in Britain, according to the health secretary Matt Hancock.


https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/two-cases-highly-concerning-south-africa-virus-variant-detected/
Citera
2020-12-23, 21:11
  #427347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
I princip alla rön om viruset faller om viruset muterar. Varje mutation har sina speciella egenskaper och de effektivaste är de som vinner. Detta virus muterar vilt och ju fler som smittas och ju mer spritt det är desto mer kommer det att mutera. Dessutom kan det spridas till djur och tillbaka vilket gör det ännu värre.
I praktiken innebär det att vi redan har en hel rad olika virus med olika egenskaper. På vissa kanske ett visst vaccin har effekt, men då kommer en ny mutation och de som är vaccinerade kan bli smittade igen.

Ja men det är mer känsligt för ett vaccin som bara riktar in sig på ett protein.
Citera
2020-12-23, 21:11
  #427348
Medlem
ankademikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cancerogen
Sa ju att vi skulle ha 8300 döingar innan julafton.

Jag hade rätt. Du hade fel med över två veckor.

Så kan det gå.

Jag hade fel om ökningen tills nu, men den jag besvarade sa 10 000 den 4 januari, vilket hade inneburit ett snitt på 70 per dag tills dess. Det får vi knappast. En platå tycks ha nåtts, tecken på begynnande minskning.
Citera
2020-12-23, 21:12
  #427349
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Jo de skyddar visst. Ett vanligt munskydd filtrerar bort över 90% av virusen.
Men även vanliga saker du har hemma har en viss effekt. Till exempel HEPA-filter som sitter i dammsugare. Vanligt bomullstyg filtrerar bort 70% av viruspartiklarna. Så i kombination med avstånd så reducerar du risken väsentligt. Men då skall de sitta på hela tiden om man är och handlar till exempel. Sätter man sig och fikar så är det otroligt stor risk att smittas. När folk pratar ökar spridningen rejält.

Munskydd stoppar droppar som viruset finns i och bromsar upp luftströmmen.
Försök blåsa ut ett ljus med munskydd på så förstår du funktionen.

Lite mindre risk blir det för bärararen av standardmunskydd, 10 % har jag för mig.
Citera
2020-12-23, 21:15
  #427350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Jag kan trösta dig med att den mutationen som nu har hittats i Danmark i 1624st fall och som man "befarar" att vaccinet inte fungerar emot har man även hittat i Sverige. ETT fall redan i april i våras. Tre fall nu i höst.

Så särskilt smittsamt tycks inte denna mutation vara.

Varför man nu har hittat 1624st fall i Danmark vet jag inte. Det kanske är en sekt som har bott på någon ö och först nu har låtit sig testas?
Det är ju bra naturligtvis. När det muterar så kan det ju vara vissa egenskaper som försämras som gör att viruset blir svagare och andra som gör att de blir starkare. Ett virus som 'lurar' vaccin kan till exempel vara sämre på att spridas.
Vi kan bara hoppas på det bästa. Men det är lite av ett lotteri och det verkar som antalet muterade varianter växer hela tiden.
För att vaccineringen skall lyckas krävs i alla fall att man verkligen vaccinerar många och det måste gå ganska snabbt. Helst i kombination med stängda gränser och hårda restriktioner. Annars kan vi få in nya mutationer från andra delar av världen. Vaccinationen är en väldigt stor investering och den får inte misslyckas.
Citera
2020-12-23, 21:16
  #427351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Kan du referera till nån studie som visar att covid19 virus som fångas in av ett filter lossnar i en omfattning som orsakar infektion?

Eller har du hittat på det själv?

Det är ju för helvete allmänt känt. Munskydd filtrerar absolut inte virus. De sluter inte ens tätt runt ditt ansikte och filtrerar därmed ingenting. Men visst om du har levt i en grotta under pandemin så kommer här en länk.
http://www.procurator.net/sv-se/kunskap-utveckling/produktfakta/fakta-andningsskydd-riskbedoemning/andningsskydd-mot-virus.
Ni är ju beviset på att Tegnell hade rätt i att folk är för korkade för att använda munskydd.
Citera
2020-12-23, 21:17
  #427352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Du har inte förstått än att ifall vi ligger bättre till än några andra länder så beror det på slumpen.
Att vi ligger sämre till än några andra länder beror på att Tegnell och Löfvén har varit så jävla dåliga och inkompetenta och handlingsförlamade och oärliga och blodtörstiga.

Så var går gränsen för att länders hantering kan anses vara inkompetent? Är 95 % av länderna inkompetenta? 80 %? Var Tjeckien inkompetent? Tyskland? Schweiz? Spanien? Frankrike? Nederländerna? Belgien? Danmark? Vem ska avgöra det?
Citera
2020-12-23, 21:21
  #427353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Ändå är Sverige medelmåttigt i Europa. Ovan borde väl leda till att Sverige ligger sämst till?

Suck. Ni förnekare är sannerligen outtröttliga.

Det är självskrivet och borde vid detta laget vara allmänt känt av alla med minsta allmänbildning, att Sverige, precis som i våras, ligger efter i utvecklingen. Vi får alltid en senare utveckling i smittotal, döda, osv. (Men vi kommer ikapp med råge på upploppet, tyvärr! &#128561.

Det har ju t.o.m. FHM sagt och erkänt, så märkligt att du som deras till synes lärjunge, förnekar det.. 🤔
Citera
2020-12-23, 21:23
  #427354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten

Munskydd stoppar droppar som viruset finns i och bromsar upp luftströmmen.
Försök blåsa ut ett ljus med munskydd på så förstår du funktionen.

Lite mindre risk blir det för bärararen av standardmunskydd, 10 % har jag för mig.
Det har gjorts tester där man har jämfört olika material som alla har hemma med riktiga munskydd. Bomullstyg stoppar upp till 75% av virus partiklarna. Riktiga munskydd upp till 95%. Visir har mycket liten effekt så klart utom direkt droppsmitta i ögonen.
Skulle inte munskydd en ha effekt så skulle personalen på sjukhusen bli smittade första dagen på jobbet. De kan inte hålla två meters avstånd när de behandlar patienterna.
Citera
2020-12-23, 21:26
  #427355
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herb-smoke
Det är ju för helvete allmänt känt. Munskydd filtrerar absolut inte virus. De sluter inte ens tätt runt ditt ansikte och filtrerar därmed ingenting. Men visst om du har levt i en grotta under pandemin så kommer här en länk.
http://www.procurator.net/sv-se/kunskap-utveckling/produktfakta/fakta-andningsskydd-riskbedoemning/andningsskydd-mot-virus.
Ni är ju beviset på att Tegnell hade rätt i att folk är för korkade för att använda munskydd.
Så du tror att munskydden som används av personalen på sjukhus bara är för syns skull. Hur tror du de kan jobba i månader utan att bli smittade bland massor av covid-patienter?
Citera
2020-12-23, 21:29
  #427356
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Jo de skyddar visst. Ett vanligt munskydd filtrerar bort över 90% av virusen.
Men även vanliga saker du har hemma har en viss effekt. Till exempel HEPA-filter som sitter i dammsugare. Vanligt bomullstyg filtrerar bort 70% av viruspartiklarna. Så i kombination med avstånd så reducerar du risken väsentligt. Men då skall de sitta på hela tiden om man är och handlar till exempel. Sätter man sig och fikar så är det otroligt stor risk att smittas. När folk pratar ökar spridningen rejält.

Jag tycker att ett resonemang likt ditt handlar mer om teori än praktik. Det är inte så jäkla enkelt att skydda sig mot virus som många tycks tro. Hade lösningen varit munskydd hade det delats ut kilovis till samtliga medborgare, skulle varit det billigaste alternativet för att klara vård, liv och annat.

Dagligen ser man mängder med personer som har munskyddet på hakan eller enbart över munnen när de kör bil, kliver av bilen eller rör sig utomhus, sedan åker handen upp och lägger skyddet även över näsan strax innan man går in i affären, sedan samma procedur när man kommer ut, munskyddet på hakan, vidrört med händerna som också kan ha kontaminerats inne i affären.

Ponera att munskyddets utsida har kontaminerats med virus, hur bra skyddad är man när smitthärden sitter strax under näsan om inandning till stor del sker genom näsan?

Exakt detta som bland annat jag påtalade tidigt i tråden, munskydd ger en falsk trygghet då gemene man inte klarar av att använda ett munskydd på ett säkert sätt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in