Svara
- Ämnesverktyg
- Visa första olästa
- Hitta inlägg efter datum
Citat:
Carlsson har sitt åtagande på FHM fram till hösten 2021 och Anders Tegnell blir troligen pensionär i april.Det är rimligt att Hallengren ryker, men det viktigaste är att Carlson och Tegnell försvinner från spelplanen och att man anställer kompetenta. Eventuellt behöver man djuprengöra FHM från Tegnellismen och peta bort fler på myndigheten.
Det skulle vara mycket olyckligt om Hallengren försvinner men FHM lämnas intakt. Då har man inte löst någonting.
-----
Det är verkligen intressant hur många som ligger inne på sjukhus nu. Det är nytt rekord nu på 2738 inlagda (inkl IVA). I våras var det som mest 2313.
(platz)
Det skulle vara mycket olyckligt om Hallengren försvinner men FHM lämnas intakt. Då har man inte löst någonting.
-----
Det är verkligen intressant hur många som ligger inne på sjukhus nu. Det är nytt rekord nu på 2738 inlagda (inkl IVA). I våras var det som mest 2313.
(platz)
De kommer inte kicka någon av dessa. Inte ens Lena Hallengren.
Beviset är samma som slappheten att agera mot smittspridningen vilket vi senast såg med stopp för flyg och anländande från Danmark.
Inte ens en pandemilag kunde man få tummen ur och haft klar i somras.
De är av olika orsaker handlingsförlamade.
Tvätta händerna och håll social distans är ramsan de kan.
Citat:
IDIOT!!! Usa, Polen Sverige, Australien, UK utan ett spår av överdödlighet???Förnekare ökar bara tidsspannet så att dödligheten hamnar under gränsen för "ökad överdödlighet" så meningslöst argumentera med dem.
Men som du säger är ju överdödligheten på väg upp nu.
Dock är fördröjningen större för våg 2. Tar nu 3 veckor innan de flesta dödsfall är inrapporterade så blir ju en total fördröjning på ca 6 veckor från insjuknandet tills de som dör dyker upp i statistiken.
Så vi lär få se mycket större överdödlighet ett par månader framåt.
Men som du säger är ju överdödligheten på väg upp nu.
Dock är fördröjningen större för våg 2. Tar nu 3 veckor innan de flesta dödsfall är inrapporterade så blir ju en total fördröjning på ca 6 veckor från insjuknandet tills de som dör dyker upp i statistiken.
Så vi lär få se mycket större överdödlighet ett par månader framåt.
https://ibb.co/nzCpphC
https://ibb.co/txhpHSt
https://ibb.co/9TW0xZk
https://ibb.co/qptQN5J
https://ibb.co/YRCwyXk
https://ibb.co/Mnn3M5L
Citat:
Här är Tom Brittons inlägg på Facebook från morgonen den 21 december:
Många har nog noterat helgens uppgifter om en ny variant på SARS-Cov2-viruset med stor spridning i bland annat Storbritannien. Preliminära uppgifter tyder på att nya varianten har ungefär samma symptombild som tidigare virusstammen men att den smittar ca 70% mer.
Om uppgifterna stämmer (de är preliminära och innehåller stor osäkerhet!) så är detta dessvärre riktigt dåliga nyheter som föranleder en brådskande åtgärd och som har en negativ mer långsiktig konsekvens:
1.Brådskande åtgärd: Minimera inflödet av den nya virusstammen med alla tillgängliga medel.
2. Långsiktig negativ konsekvens: Vaccinationsgraden för att uppnå flockimmunitet höjs, och endast högeffektiva vaccin kan nå detta.
Nedan redogör jag lite för detta. Första punkten blir lite lång utläggning, men jag anser den vara viktig.
1.Brådskande åtgärd: Minimera inflödet av den nya virusstammen med alla tillgängliga medel.
Först en jämförelse som tydliggör den stora skillnaden mellan nya och gamla virusvarianten. I Sverige har vi med en radda åtgärder lyckats få ned ökningen av smittspridningen så att det nu (ungefär) ligger på en platå, vilket betyder att reproduktionstalet R ligger nära 1, och förhoppningen är att de senaste åtgärderna lyckas få ner R till under 1 så att smittspridning (och sjukhusbeläggning och dödstal) även börjar klinga av. Om vi med befintliga preventioner skulle haft den nya varianten skulle reproduktionstalet i stället vara 1.7 vilket skulle betyda att dagliga antal smittade, sjukhusinläggningar och dödstal skulle dubbleras varje vecka! Alternativt att vi var tvungna att minska våra kontakter med drygt 40% (1.7*(1-0.41)=1) för att stävja ökningen, något som endast kan beskrivas med en total lockdown.
Det är därför väldigt viktigt att släppa in så få smittsamma människor med den nya virusvarianten som möjligt de kommande månaderna. Detta gör man med kombination av reserestriktioner, testning av personer som ändå ska in i landet i kombination med karantän innan testresultatet är klart. Detta bör göras för inresande från länder med tydligt högre prevalens av nya viruset än Sverige: utan tvekan Storbritanninen men det kan nog komma att gälla flera länder och försiktighet är nog klokt. Vi kommer säkert inte kunna helt hindra att viruset kommer in, det är fullt möjligt att den nya varianten redan finns i Sverige, men varje stoppat inflöde av en smittad person kan rädda många liv och mycket lidande. Tids nog kommer den nya varianten ta över i stället för den gamla (förutsatt att nya viruset inte är underlägset det gamla ut andra aspekter) men det viktiga är att fördröja detta så att vi hinner vaccinera en så stor del av befolkningen som möjligt innan detta sker.
Hur lång tid tar det tills den nya virusvarianten tar över? Detta kan man inte säga med någon större precision, men däremot ungefärligt. Vi antar att nya varianten sprider till 70% fler, att generationstiden (tid mellan att smittas och smitta andra) är ca 5 dagar och att det idag smittas 10-15 000 per dag i Sverige. Då betyder det att om endast 1 person för nya viruset till Sverige kan det nya viruset bli lika vanligt som det gamla efter 3-4 månader (och då har reproduktionstalet ökat med 35%, dvs hälften av 70%), och ytterligare några veckor senare dominerar det nya viruset helt varför reproduktionstalet då vuxit med närmare 70%. Om det i stället kommer in 10 personer med nya viruset går det snabbare: i stället för 3-4 månader till nya viruset är lika vanligt som gamla går det då på under 3 månader, och om 100 smittade med nya viruset kommer in i landet tar det bara 2 månader. Det är en väldigt stor skillnad om nya viruset tar över efter 4 månader, då en relativt stor andel hunnit vaccineras, jämfört med om det händer redan efter 2 månader, så att minimera inflödet av nya viruset bör ges högsta prioritet. (Notera att min numeriska värden är rimliga exempel, men det kan handla om längre eller kortare tider. Det viktiga är att det går snabbare tills det nya viruset tar över ju fler som för in viruset.)
2. Långsiktig negativ konsekvens: Vaccinationsgraden för att uppnå flockimmunitet höjs, och endast högeffektiva vaccin kan nå detta.
En gängse uppfattning är att R0 för den gamla virusvarianten är 2.5 i Sverige. Det är såklart en förenkling (det är säkert lite lägre i glesbygden och även lägre på sommaren men kanske högre i tätorter på vintern). Hur som helst betyder detta att vaccinering så att minst 60% (1-1/R0) blir immuna krävs för att flockimmunitet skall uppstå (flockimmunitet innebär att immunitetsnivån är så stor att inga preventioner krävs för att undvika större utbrott). För ett vaccin med 90% effektivitet betyder detta att minst 67% behöver vaccineras.
Men på sikt kommer det nya viruset att ta över (om det inte har andra egenskaper som hindrar dess spridning) och då ökar R0 med ca 70% och blir då i stället ca 4.25 och då blir flockimmunitetsnivån i stället drygt 75% vilket betyder att vaccinationsgraden måste vara minst 85% om vaccinet har 90% effektivitet. Så det får inte vara många som motsätter sig vaccinering för att flockimmunitet skall uppnås. Dessutom, vissa vaccin har jag förstått har lägre effektivitet, och om flockimmunitetsnivån är drygt 75% så måste vaccinen ha effektivitet över 80% för att flockimmunitet över huvud taget ska kunna uppnås.
Så, om den nya virusvarianten tar över och dess egenskaper är som man för tillfället tror så behöver vaccinen vara mycket effektiva och endast en liten andel av befolkningen får motsäga sig vaccinering för att undvika större utbrott. Även om detta inte uppnås är situationen likväl klart bättre än ingen vaccinering förstås.
Tack för ordet, Tom
Många har nog noterat helgens uppgifter om en ny variant på SARS-Cov2-viruset med stor spridning i bland annat Storbritannien. Preliminära uppgifter tyder på att nya varianten har ungefär samma symptombild som tidigare virusstammen men att den smittar ca 70% mer.
Om uppgifterna stämmer (de är preliminära och innehåller stor osäkerhet!) så är detta dessvärre riktigt dåliga nyheter som föranleder en brådskande åtgärd och som har en negativ mer långsiktig konsekvens:
1.Brådskande åtgärd: Minimera inflödet av den nya virusstammen med alla tillgängliga medel.
2. Långsiktig negativ konsekvens: Vaccinationsgraden för att uppnå flockimmunitet höjs, och endast högeffektiva vaccin kan nå detta.
Nedan redogör jag lite för detta. Första punkten blir lite lång utläggning, men jag anser den vara viktig.
1.Brådskande åtgärd: Minimera inflödet av den nya virusstammen med alla tillgängliga medel.
Först en jämförelse som tydliggör den stora skillnaden mellan nya och gamla virusvarianten. I Sverige har vi med en radda åtgärder lyckats få ned ökningen av smittspridningen så att det nu (ungefär) ligger på en platå, vilket betyder att reproduktionstalet R ligger nära 1, och förhoppningen är att de senaste åtgärderna lyckas få ner R till under 1 så att smittspridning (och sjukhusbeläggning och dödstal) även börjar klinga av. Om vi med befintliga preventioner skulle haft den nya varianten skulle reproduktionstalet i stället vara 1.7 vilket skulle betyda att dagliga antal smittade, sjukhusinläggningar och dödstal skulle dubbleras varje vecka! Alternativt att vi var tvungna att minska våra kontakter med drygt 40% (1.7*(1-0.41)=1) för att stävja ökningen, något som endast kan beskrivas med en total lockdown.
Det är därför väldigt viktigt att släppa in så få smittsamma människor med den nya virusvarianten som möjligt de kommande månaderna. Detta gör man med kombination av reserestriktioner, testning av personer som ändå ska in i landet i kombination med karantän innan testresultatet är klart. Detta bör göras för inresande från länder med tydligt högre prevalens av nya viruset än Sverige: utan tvekan Storbritanninen men det kan nog komma att gälla flera länder och försiktighet är nog klokt. Vi kommer säkert inte kunna helt hindra att viruset kommer in, det är fullt möjligt att den nya varianten redan finns i Sverige, men varje stoppat inflöde av en smittad person kan rädda många liv och mycket lidande. Tids nog kommer den nya varianten ta över i stället för den gamla (förutsatt att nya viruset inte är underlägset det gamla ut andra aspekter) men det viktiga är att fördröja detta så att vi hinner vaccinera en så stor del av befolkningen som möjligt innan detta sker.
Hur lång tid tar det tills den nya virusvarianten tar över? Detta kan man inte säga med någon större precision, men däremot ungefärligt. Vi antar att nya varianten sprider till 70% fler, att generationstiden (tid mellan att smittas och smitta andra) är ca 5 dagar och att det idag smittas 10-15 000 per dag i Sverige. Då betyder det att om endast 1 person för nya viruset till Sverige kan det nya viruset bli lika vanligt som det gamla efter 3-4 månader (och då har reproduktionstalet ökat med 35%, dvs hälften av 70%), och ytterligare några veckor senare dominerar det nya viruset helt varför reproduktionstalet då vuxit med närmare 70%. Om det i stället kommer in 10 personer med nya viruset går det snabbare: i stället för 3-4 månader till nya viruset är lika vanligt som gamla går det då på under 3 månader, och om 100 smittade med nya viruset kommer in i landet tar det bara 2 månader. Det är en väldigt stor skillnad om nya viruset tar över efter 4 månader, då en relativt stor andel hunnit vaccineras, jämfört med om det händer redan efter 2 månader, så att minimera inflödet av nya viruset bör ges högsta prioritet. (Notera att min numeriska värden är rimliga exempel, men det kan handla om längre eller kortare tider. Det viktiga är att det går snabbare tills det nya viruset tar över ju fler som för in viruset.)
2. Långsiktig negativ konsekvens: Vaccinationsgraden för att uppnå flockimmunitet höjs, och endast högeffektiva vaccin kan nå detta.
En gängse uppfattning är att R0 för den gamla virusvarianten är 2.5 i Sverige. Det är såklart en förenkling (det är säkert lite lägre i glesbygden och även lägre på sommaren men kanske högre i tätorter på vintern). Hur som helst betyder detta att vaccinering så att minst 60% (1-1/R0) blir immuna krävs för att flockimmunitet skall uppstå (flockimmunitet innebär att immunitetsnivån är så stor att inga preventioner krävs för att undvika större utbrott). För ett vaccin med 90% effektivitet betyder detta att minst 67% behöver vaccineras.
Men på sikt kommer det nya viruset att ta över (om det inte har andra egenskaper som hindrar dess spridning) och då ökar R0 med ca 70% och blir då i stället ca 4.25 och då blir flockimmunitetsnivån i stället drygt 75% vilket betyder att vaccinationsgraden måste vara minst 85% om vaccinet har 90% effektivitet. Så det får inte vara många som motsätter sig vaccinering för att flockimmunitet skall uppnås. Dessutom, vissa vaccin har jag förstått har lägre effektivitet, och om flockimmunitetsnivån är drygt 75% så måste vaccinen ha effektivitet över 80% för att flockimmunitet över huvud taget ska kunna uppnås.
Så, om den nya virusvarianten tar över och dess egenskaper är som man för tillfället tror så behöver vaccinen vara mycket effektiva och endast en liten andel av befolkningen får motsäga sig vaccinering för att undvika större utbrott. Även om detta inte uppnås är situationen likväl klart bättre än ingen vaccinering förstås.
Tack för ordet, Tom
1.Brådskande åtgärd: Minimera inflödet av den nya virusstammen med alla tillgängliga medel.
Det är därför väldigt viktigt att släppa in så få smittsamma människor med den nya virusvarianten som möjligt de kommande månaderna. Detta gör man med kombination av reserestriktioner, testning av personer som ändå ska in i landet i kombination med karantän innan testresultatet är klart.
I måndags varnade Tom Britton för att smittspridningen kommer att spåra ur så att vi kan komma att bli tvungna att ta till lockdown.
Har Anders Tegnell ens lyssnat på Britton om att det är brådskande att minimera inflödet av den nya virusstammen med alla tillgängliga medel?
Anders Tegnell ville vänta en vecka för att göra en bedömning.
Hur många av resenärerna från England har FHM hittat och satt i karantän? Jag gissar på att de inte gjort någonting och lagt över ansvaret på regionerna.
Citat:
Förnekare ökar bara tidsspannet så att dödligheten hamnar under gränsen för "ökad överdödlighet" så meningslöst argumentera med dem.
Men som du säger är ju överdödligheten på väg upp nu.
Dock är fördröjningen större för våg 2. Tar nu 3 veckor innan de flesta dödsfall är inrapporterade så blir ju en total fördröjning på ca 6 veckor från insjuknandet tills de som dör dyker upp i statistiken.
Så vi lär få se mycket större överdödlighet ett par månader framåt.
Men som du säger är ju överdödligheten på väg upp nu.
Dock är fördröjningen större för våg 2. Tar nu 3 veckor innan de flesta dödsfall är inrapporterade så blir ju en total fördröjning på ca 6 veckor från insjuknandet tills de som dör dyker upp i statistiken.
Så vi lär få se mycket större överdödlighet ett par månader framåt.
Ja, du har helt rätt.
https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistik-om-covid-19/statistik-relaterad-till-covid-19/
Det syns tydligt vad som hände under första vågen. Vi har haft överdödlighet sedan v45, men som du säger kommer viss eftersläpning. Överdödligheten kommer hållas tillbaks rätt så mycket av kvittningseffekten nu i dec-feb också, då det vanligen råder influensasäsong då. År 2020/2021 kommer med alla säkerhet att gå till världshistorien som den mildaste influensasäsongen i mannaminne. Dels pga restriktionerna, men även att folk hörsamma uppmaningen att ta influensavaccin i år. Sprutorna tog ju slut rekordsnabbt. Därmed Försvinner säkert 1500-2000 dödsfall under vintern från den kategorin. Vinterkräksjukan lär också minska kraftigt.
De som håller på och maler på om sin överdödlighet bygger hela sin argumentation på denna kvittningseffekt. Att ingen dör i Covid19, eftersom färre dör i andra sjukdomar. Enligt mig ett mycket konstigt sätt att resonera och argumentera på. De borde fråga sig vad som skulle hända om vi skulle lätta på exakt alla åtgärder om hemarbete, besöksförbud på äldreboenden, hygienrutiner etc etc. Alla fattar ju att antalet döda skulle stiga markant då. Inte bara i Covid19, utan även de andra sjukdomar som vanligen härjar så här års. Överdödligheten skulle bli otroligt tydlig i ett sådant scenario, men de kanske tänker sig att coronaåtgärderna ska kvarstå för alltid? Vet inte om de tänkt alls faktiskt.
Citat:
Öppna skolor hjälper även till att sprida smittan och via den del av befolkningen som oftast klarar covid rätt så bra. Synd att de missade lärarna som fått ta smällen.
Det är uppenbart att han hela tiden har haft en dubbel agenda. Offentligt har han till exempel sagt att munskydd är farliga och ineffektiva.
Men den verkliga anledningen till att han är emot munskydd är att de skyddar. Om alla bär munskydd dröjer det längre tills att vi når flockimmunitet.
Men den verkliga anledningen till att han är emot munskydd är att de skyddar. Om alla bär munskydd dröjer det längre tills att vi når flockimmunitet.
Citat:
Under första vågen hade vi cirka 50% överdödlighet när det var som värst.
Det kan du själv se här.
https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistik-om-covid-19/statistik-relaterad-till-covid-19/
Citat:
Nu är det i vart fall fastslaget att grundskolan är den miljö där vi har högst smittspridning i Sverige.
https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/siffrorna-visar-fhm-har-fel-om-smittan-i-skolan/
Något jag tjatat om sedan april eller något sådant. Det är ju så genomtydligt att det är på det viset. Ändå sitter FHM och ljuger om att skolorna inte driver smittan. Det FHM sysslar med är ren och skär desinformation. Jag tycker det är sjukt allvarligt faktiskt.
Jag har ju som sagt förstått det här för länge sen. Att hålla skolorna öppna är ett led i flockimmunitetsstrategin. Att försöka smitta ned den del av befolkningen som man tror inte ska bli så sjuk, samt hålla smittan borta från de äldre. Det FHM inte fattat är att det är omöjligt att separera grupper på det viset. När vi får mycket samhällssmitta kommer även de äldre att stryka med. Så har vi också 20 gånger fler döda än exempelvis Finland som satsat på en helt annan strategi.
Känns som ren galenskap att återöppna grundskolorna nu i januari med all samhällssmitta nu när vi ändå är så nära att kunna bli vaccinerade. Det kommer kosta tusentals liv att hålla skolorna öppna under våren. Ytterligare 10-tusentals personer kommer få långtidssymtom och nedsatt arbetsförmåga. Jag undrar om det är värt det, ens ur ett nationalekonomiskt perspektiv. Jag känner mig grymt skeptisk till det. Medicinskt förefaller det i vart fall som rena galenskapen att öppna skolorna.
Lena Einhorn har haft rätt hela tiden om skolornas roll i smittspridningen.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/qL23Oo/sverige-tycks-inte-forbereda-sig
https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/26-forskare-barns-smittsamhet-bor-oroa/
Här är en artikel daterad i april.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/0nyJQ6/22-forskare-folkhalsomyndigheten-har-misslyckats-med-sin-coronastrate
https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/siffrorna-visar-fhm-har-fel-om-smittan-i-skolan/
Något jag tjatat om sedan april eller något sådant. Det är ju så genomtydligt att det är på det viset. Ändå sitter FHM och ljuger om att skolorna inte driver smittan. Det FHM sysslar med är ren och skär desinformation. Jag tycker det är sjukt allvarligt faktiskt.
Jag har ju som sagt förstått det här för länge sen. Att hålla skolorna öppna är ett led i flockimmunitetsstrategin. Att försöka smitta ned den del av befolkningen som man tror inte ska bli så sjuk, samt hålla smittan borta från de äldre. Det FHM inte fattat är att det är omöjligt att separera grupper på det viset. När vi får mycket samhällssmitta kommer även de äldre att stryka med. Så har vi också 20 gånger fler döda än exempelvis Finland som satsat på en helt annan strategi.
Känns som ren galenskap att återöppna grundskolorna nu i januari med all samhällssmitta nu när vi ändå är så nära att kunna bli vaccinerade. Det kommer kosta tusentals liv att hålla skolorna öppna under våren. Ytterligare 10-tusentals personer kommer få långtidssymtom och nedsatt arbetsförmåga. Jag undrar om det är värt det, ens ur ett nationalekonomiskt perspektiv. Jag känner mig grymt skeptisk till det. Medicinskt förefaller det i vart fall som rena galenskapen att öppna skolorna.
Lena Einhorn har haft rätt hela tiden om skolornas roll i smittspridningen.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/qL23Oo/sverige-tycks-inte-forbereda-sig
https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/26-forskare-barns-smittsamhet-bor-oroa/
Här är en artikel daterad i april.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/0nyJQ6/22-forskare-folkhalsomyndigheten-har-misslyckats-med-sin-coronastrate
Jag tittar på grafen:
https://c.cdn-expressen.se/images/05/36/053683e31f1244c4ab0dcac026a1c2a4/annan/640@60.jpg
Finns det någon data från innan vecka 46?
Det har ju tjatats om grundskolan länge men vecka 46 så stod grundskolan för en liten andel av utbrotten och det är i mitten av November.
Sen har det gått fort och grundskolan står nu för en stor andel av utbrotten.
Kollar tillbaka i veckorapporterna och vad jag kan se så HAR grundskolorna inte varit särskilt drabbade förens vecka 47 och framåt.
Hur kan det ha tagit så lång tid när grundskolorna kört på i princip som vanligt sedan skolstart i Augusti (vecka 32)?
Citat:
IDIOT!!! Usa, Polen Sverige, Australien, UK utan ett spår av överdödlighet???
https://ibb.co/nzCpphC
https://ibb.co/txhpHSt
https://ibb.co/9TW0xZk
https://ibb.co/qptQN5J
https://ibb.co/YRCwyXk
https://ibb.co/Mnn3M5L
https://ibb.co/nzCpphC
https://ibb.co/txhpHSt
https://ibb.co/9TW0xZk
https://ibb.co/qptQN5J
https://ibb.co/YRCwyXk
https://ibb.co/Mnn3M5L
Så din respons är att kalla folk för idiot för att de förstår vad konspirationsteoretiker som du håller på med?
Citat:
Nu är det i vart fall fastslaget att grundskolan är den miljö där vi har högst smittspridning i Sverige.
https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/siffrorna-visar-fhm-har-fel-om-smittan-i-skolan/
Något jag tjatat om sedan april eller något sådant. Det är ju så genomtydligt att det är på det viset. Ändå sitter FHM och ljuger om att skolorna inte driver smittan. Det FHM sysslar med är ren och skär desinformation. Jag tycker det är sjukt allvarligt faktiskt.
Jag har ju som sagt förstått det här för länge sen. Att hålla skolorna öppna är ett led i flockimmunitetsstrategin. Att försöka smitta ned den del av befolkningen som man tror inte ska bli så sjuk, samt hålla smittan borta från de äldre. Det FHM inte fattat är att det är omöjligt att separera grupper på det viset. När vi får mycket samhällssmitta kommer även de äldre att stryka med. Så har vi också 20 gånger fler döda än exempelvis Finland som satsat på en helt annan strategi.
Känns som ren galenskap att återöppna grundskolorna nu i januari med all samhällssmitta nu när vi ändå är så nära att kunna bli vaccinerade. Det kommer kosta tusentals liv att hålla skolorna öppna under våren. Ytterligare 10-tusentals personer kommer få långtidssymtom och nedsatt arbetsförmåga. Jag undrar om det är värt det, ens ur ett nationalekonomiskt perspektiv. Jag känner mig grymt skeptisk till det. Medicinskt förefaller det i vart fall som rena galenskapen att öppna skolorna.
Lena Einhorn har haft rätt hela tiden om skolornas roll i smittspridningen.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/qL23Oo/sverige-tycks-inte-forbereda-sig
https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/26-forskare-barns-smittsamhet-bor-oroa/
Här är en artikel daterad i april.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/0nyJQ6/22-forskare-folkhalsomyndigheten-har-misslyckats-med-sin-coronastrate
https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/siffrorna-visar-fhm-har-fel-om-smittan-i-skolan/
Något jag tjatat om sedan april eller något sådant. Det är ju så genomtydligt att det är på det viset. Ändå sitter FHM och ljuger om att skolorna inte driver smittan. Det FHM sysslar med är ren och skär desinformation. Jag tycker det är sjukt allvarligt faktiskt.
Jag har ju som sagt förstått det här för länge sen. Att hålla skolorna öppna är ett led i flockimmunitetsstrategin. Att försöka smitta ned den del av befolkningen som man tror inte ska bli så sjuk, samt hålla smittan borta från de äldre. Det FHM inte fattat är att det är omöjligt att separera grupper på det viset. När vi får mycket samhällssmitta kommer även de äldre att stryka med. Så har vi också 20 gånger fler döda än exempelvis Finland som satsat på en helt annan strategi.
Känns som ren galenskap att återöppna grundskolorna nu i januari med all samhällssmitta nu när vi ändå är så nära att kunna bli vaccinerade. Det kommer kosta tusentals liv att hålla skolorna öppna under våren. Ytterligare 10-tusentals personer kommer få långtidssymtom och nedsatt arbetsförmåga. Jag undrar om det är värt det, ens ur ett nationalekonomiskt perspektiv. Jag känner mig grymt skeptisk till det. Medicinskt förefaller det i vart fall som rena galenskapen att öppna skolorna.
Lena Einhorn har haft rätt hela tiden om skolornas roll i smittspridningen.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/qL23Oo/sverige-tycks-inte-forbereda-sig
https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/26-forskare-barns-smittsamhet-bor-oroa/
Här är en artikel daterad i april.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/0nyJQ6/22-forskare-folkhalsomyndigheten-har-misslyckats-med-sin-coronastrate
Att lärarna smittar varandra tyder bara på att de fikar ihop för mycket.
Citat:
Jag tittar på grafen:
https://c.cdn-expressen.se/images/05/36/053683e31f1244c4ab0dcac026a1c2a4/annan/640@60.jpg
Finns det någon data från innan vecka 46?
Det har ju tjatats om grundskolan länge men vecka 46 så stod grundskolan för en liten andel av utbrotten och det är i mitten av November.
Sen har det gått fort och grundskolan står nu för en stor andel av utbrotten.
Kollar tillbaka i veckorapporterna och vad jag kan se så HAR grundskolorna inte varit särskilt drabbade förens vecka 47 och framåt.
Hur kan det ha tagit så lång tid när grundskolorna kört på i princip som vanligt sedan skolstart i Augusti (vecka 32)?
https://c.cdn-expressen.se/images/05/36/053683e31f1244c4ab0dcac026a1c2a4/annan/640@60.jpg
Finns det någon data från innan vecka 46?
Det har ju tjatats om grundskolan länge men vecka 46 så stod grundskolan för en liten andel av utbrotten och det är i mitten av November.
Sen har det gått fort och grundskolan står nu för en stor andel av utbrotten.
Kollar tillbaka i veckorapporterna och vad jag kan se så HAR grundskolorna inte varit särskilt drabbade förens vecka 47 och framåt.
Hur kan det ha tagit så lång tid när grundskolorna kört på i princip som vanligt sedan skolstart i Augusti (vecka 32)?
Det är bra frågor du ställer. Jag tror det kan finnas ett antal tänkbara förklaringar. Dels är inte smittan linjär. Den kan poppa upp plötsligt och sprider sig då exponentiellt. Sedan är väl en annan förklaring att ju mer man stänger ned i samhället, ju färre platser finns då smittan kvar på. Därmed är det då mer naturligt att skolan så att säga tar över en större andel av smittspridningen, då det är utposten som finns kvar. Jobbar många hemma, eller är superduktiga på att hålla avstånd på sina arbetsplatser sprids inte mycket smitta på arbetsplatserna av den totala smittan. Sedan stängde man gymnasiet, men det var ju först senare. Grundskolan kvarstår.
Sedan är väl också det stora problemet med grundskolan kanske inte att barnen blir jättesjuka, för de blir de oftast inte. Det stora problemet med skolan är att de drar runt smittan i hela samhället. De sitter på bussen och smittar ned andra. De drar hem smittan till sina föräldrar, som kanske jobbar inom vården eller på andra ställen där de kommer i kontakt med människor osv. Hela skolan blir därför en mycket stor motor i hela smittspridningen.
Citat:
Ja, du har helt rätt.
https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistik-om-covid-19/statistik-relaterad-till-covid-19/
Det syns tydligt vad som hände under första vågen. Vi har haft överdödlighet sedan v45, men som du säger kommer viss eftersläpning. Överdödligheten kommer hållas tillbaks rätt så mycket av kvittningseffekten nu i dec-feb också, då det vanligen råder influensasäsong då. År 2020/2021 kommer med alla säkerhet att gå till världshistorien som den mildaste influensasäsongen i mannaminne. Dels pga restriktionerna, men även att folk hörsamma uppmaningen att ta influensavaccin i år. Sprutorna tog ju slut rekordsnabbt. Därmed Försvinner säkert 1500-2000 dödsfall under vintern från den kategorin. Vinterkräksjukan lär också minska kraftigt.
De som håller på och maler på om sin överdödlighet bygger hela sin argumentation på denna kvittningseffekt. Att ingen dör i Covid19, eftersom färre dör i andra sjukdomar. Enligt mig ett mycket konstigt sätt att resonera och argumentera på. De borde fråga sig vad som skulle hända om vi skulle lätta på exakt alla åtgärder om hemarbete, besöksförbud på äldreboenden, hygienrutiner etc etc. Alla fattar ju att antalet döda skulle stiga markant då. Inte bara i Covid19, utan även de andra sjukdomar som vanligen härjar så här års. Överdödligheten skulle bli otroligt tydlig i ett sådant scenario, men de kanske tänker sig att coronaåtgärderna ska kvarstå för alltid? Vet inte om de tänkt alls faktiskt.
https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistik-om-covid-19/statistik-relaterad-till-covid-19/
Det syns tydligt vad som hände under första vågen. Vi har haft överdödlighet sedan v45, men som du säger kommer viss eftersläpning. Överdödligheten kommer hållas tillbaks rätt så mycket av kvittningseffekten nu i dec-feb också, då det vanligen råder influensasäsong då. År 2020/2021 kommer med alla säkerhet att gå till världshistorien som den mildaste influensasäsongen i mannaminne. Dels pga restriktionerna, men även att folk hörsamma uppmaningen att ta influensavaccin i år. Sprutorna tog ju slut rekordsnabbt. Därmed Försvinner säkert 1500-2000 dödsfall under vintern från den kategorin. Vinterkräksjukan lär också minska kraftigt.
De som håller på och maler på om sin överdödlighet bygger hela sin argumentation på denna kvittningseffekt. Att ingen dör i Covid19, eftersom färre dör i andra sjukdomar. Enligt mig ett mycket konstigt sätt att resonera och argumentera på. De borde fråga sig vad som skulle hända om vi skulle lätta på exakt alla åtgärder om hemarbete, besöksförbud på äldreboenden, hygienrutiner etc etc. Alla fattar ju att antalet döda skulle stiga markant då. Inte bara i Covid19, utan även de andra sjukdomar som vanligen härjar så här års. Överdödligheten skulle bli otroligt tydlig i ett sådant scenario, men de kanske tänker sig att coronaåtgärderna ska kvarstå för alltid? Vet inte om de tänkt alls faktiskt.
Som du säger så finns många positiva effekter som minskar sjukdom/dödlighet för massa andra orsaker.
Många tänker på sin hälsa i dessa tider o har börjat motionera o röra sig i naturen dessutom.
Helt bisarr tanke att "kvitta" dessa positiva effekter mot döda i Covid.
Men klart är att vi bör försöka behålla de positiva effekterna efter pandemin. Hoppas alla influensasjuka stannar hemma istället för att smitta sina kollegor även i fortsättningen tex.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera