2020-12-19, 00:03
  #423793
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Då förstår du också problemen med att rakt av jämföra dödstal mellan olika länder utan att ta hänsyn tll andra sociala politiska och lagstiftande omständigheter som forma en nation. Det finns en mängd metriker man kan använda sig av och 100tals sociala parametrar att ta hänsyn till.

Jag tycker det är mest intellektuellt hederligt att jämföra med våra grannländer, Norge, Finland och Danmark, liknande demografi, kultur mm. Sverige verkar lida av en beröringsskräck vad gäller att göra något åt problem, jag tror vi är fredsskadade. Och gud nåde om man kritiserar en svensk strategi, det må vara invandringspolitik, införandet av feminism eller varför inte pandemibekämpning - då är man automatiskt en sverigehatare. Vi har gjort politik och lagt prestige i ett virus, det gör man inte ostraffat.
Citera
2020-12-19, 00:05
  #423794
Medlem
Boris Johnson calls crisis meeting to discuss response to new Covid strain

Boris Johnson summoned ministers for an emergency meeting on Friday to discuss how to tackle mounting concerns about the new strain of coronavirus identified in parts of south-east England

It is understood that government scientists have subsequently presented new evidence to ministers about the behaviour of this variant. A government official said: “There are concerns that it is more transmissible than the existing strain – and that sense is hardening.”


https://www.theguardian.com/world/2020/dec/18/boris-johnson-calls-crisis-meeting-to-discuss-response-to-new-covid-strain
Citera
2020-12-19, 00:06
  #423795
Medlem
FHMs veckorapport vecka 50.
Andel utbrott i grundskolor av de inrapporterade utbrotten har ökat från 13% v46 till hela 50% v50.
Det vill säga grundskolor har visst varit en drivande faktor för smittspridningen.


https://www.folkhalsomyndigheten.se/globalassets/statistik-uppfoljning/smittsamma-sjukdomar/veckorapporter-covid-19/2020/veckorapport-covid-19-v50-final.pdf
Citera
2020-12-19, 00:08
  #423796
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Hon borde få priset som året hedersflashbackare, det var ord och inga visor det. Hon gav ju till och med en känga till sitt eget skrå.

"Det gör ont att se hur skyddslösa många äldre är på apoteket, vårdcentralen eller bussen på grund av den svenska låt-gå-mentaliteten."

Tja. Äldre behöver inte vara "skyddslösa" på dessa ställen - om de själva inte väljer att vara det.

Äldre behöver inte resa kollektivt under rusningstrafiken. Och äldre är berättigade att använda F3 masker - om de vill.

Annars anser jag att hennes texter ofta är rätt så vettiga.
Citera
2020-12-19, 00:09
  #423797
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Ja, om det kan komma något gott ur detta så är det att äntligen värdera undersköterskors arbete på äldreboenden. Nu glider jag OT men jag har många gånger sagt till såväl min chef vid löneförhandlingar (dåligt förhandlingsargument) som min fru att det är sinnessjukt att jag som "kontorsnisse" tjänar nästan 3 gånger så mycket som min fru. Det värdet hon gör är mer värt än så. Så jag hoppas nu att det inte bara blir ord att man ska satsa på äldreomsorgen.

Precis extremt mycket värda. Göra äldres liv kul in till det sista. Kunna spela kort, ha fika osv. Umgås. Fastän alla vet att detta är ändpunkten så vill väl ingen att det ska bli som gamla långvården. Det är just det alla dessa undersköterskor som bidrar till att inte blir det. Big smile fastän de även normalt utan Covid måste leva med döden ständigt.

Det är sedan läkare som beslutar om sk pallativ vård. Dvs inget sjukhus så då blir det till sköterskorna att hålla handen.
__________________
Senast redigerad av Zaedrews 2020-12-19 kl. 00:12.
Citera
2020-12-19, 00:09
  #423798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av knasen79
Är covid-19 en luftburen smitta?

Nej, covid-19 räknas inte som en luftburen smitta.

Vid luftburen smitta sker överföring av virus eller bakterier med små droppar eller i form av partiklar som hänger kvar i luften under lång tid och där smittan kan färdas långa sträckor. Mässling, vattkoppor och tuberkulos är exempel på infektioner som sprids på ett sånt sätt.

Det är minst en aerosolsmitta som är en form av luftburen smitta.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/ny-studie-fran-akademiska-viruset-ar-luftburen
Citera
2020-12-19, 00:10
  #423799
Avslutad
Citat:
"Det verkade inte så märkvärdigt först. En influensa, som vilken som helst.

(...)man noterade de klassiska symptomen. Hög feber, huvud- och muskelvärk, kraftiga svettningar. Och, framförallt, en stor trötthet.

(...)den svenska myndigheten som var ansvarig för landets sjukvård, rapporterare att influensan visserligen var mycket utbredd, ”men i det stora hela av mild natur”.

Covid-19 2020? Nä Spanska sjukan 1918 😏

Tyckte bara det var inressant artilel och även en del likheter med idag. Och dä menar jag inte dödstalen.

Sedan är jag uppväxt med "att lära sig av historian", men som dag kanske heter "alarmism" med tanke på fortsättningen 😎

Citat:
"Ny, dödlig våg av influensan

Redan i augusti började dock dystrare nyheter sippra fram. En ny våg av samma influensa började sprida sig. Det var som om den ursprungliga sjukdomen hade förändrats och börjat gå till våldsammare angrepp. De som redan drabbats av den lindrigare versionen var immuna, men andra kunde drabbas desto hårdare.

Varje kommun fick vidta åtgärder

I början av hösten 1918 spred sig influensan med häpnadsväckande hastighet, i allt vidare cirklar ut över Sverige.

Men de ansvariga myndigheterna, med Medicinalstyrelsen i spetsen, valde att ligga lågt. Vissa högljudda röster krävde storskaliga åtgärder, som att alla skolor restauranger och biografer skulle stängas. Men de ansvariga tyckte att det var överdrivet.


Istället överlät man åt varje enskild kommun att fatta beslut i sådana frågor – och det genomfördes bara sporadiskt.

I Västerås stängdes till exempel biograferna under någon vecka, men öppnades snart igen, efter att biografägarna hade protesterat.

Att överhuvudtaget försöka minska spridningen av influensa var ändå i det närmaste lönlöst, enligt den allmänna åsikten. Men det skulle senare motsägas av erfarenheter från USA. Om man vidtog långtgående åtgärder för att minska smittspridningen kunde antalet drabbade begränsas kraftigt innan epidemin dragit förbi.

Men det visste man inte då.


Spanskan spreds vid stor repövning

Inte heller rikets högsta ledning prioriterade att försöka begränsa smittspridningen.

Det blev klart när hela 117 000 värnpliktiga skulle kallas in för en omfattande repövning. Det första världskriget rasade som sagt ännu, och att Tyskland inom bara några månader skulle kapitulera var inte lätt att veta.

Samtidigt var det uppenbart att trängseln i kasernerna var som gjord för en explosiv spridning av influensan. Frågan skickades därför vidare till regeringen – som gav klartecken till att genomföra övningarna.

Det var ett beslut som fick förödande följder.


Militärsjukhus runt om i landet blev snabbt överfulla och logement fick göras om till sjukläger. Sammanlagt skulle ungefär en tredjedel av alla inkallade till sist bli sjuka.

I de mest akuta fallen fanns dessutom ännu mindre som läkarna kunde göra – i vissa fall angrep viruset som orsakade spanska sjukan med stor hastighet lungorna, som fylldes med vätska så att patienten fick så kallade lungödem. Av syrebrist mörknade den drabbades hud, och döden kom ofta fort, efter bara några dagar.

När en sådan patient obducerades kunde lungorna vara helt upplösta, vilket inledningsvis fick vissa läkare att tro att spanska sjukan i själva verket var en slags lungpest.

(...)Men spanska sjukan dödade oftare i övrigt friska människor i åldrarna mellan 20 och 40, vilket länge förbryllade forskarna.

Idag har man insett att det berodde på att viruset provocerade fram en kraftig överreaktion hos de sjukas eget immunsystem, vilket är starkast just hos unga vuxna. Detta ledde i sin tur till att den sjukes lungor blev påverkade, vilket kunde leda antingen till hastig lungkollaps eller i varje fall till lunginflammation. Kroppens eget försvar kom alltså att skada den sjuke, istället för att hjälpa.

Under hösten och vintern 1918 anmälde sig hundratusentals människor sjuka, men det verkliga antalet smittade var mycket större. Samhällets resursbrist blev snabbt uppenbar.


Det fanns visserligen en beredskap för att hantera epidemier, med särskilt utsedda epidemilasarett. Men de var tänkta för utbrott av sjukdomar i mindre skala, som kolera eller spetälska.

Bristen på läkare och sjuksköterskor blev också akut. Läkarstudenter fick därför dispens för att börja arbeta på riktigt, och alla tillgängliga sköterskor kallades in..."

https://slakthistoria.se/livet-forr/sjukdomar/spanska-sjukan-tog-tiotusentals-svenskars-liv

Låter som "cytokinstormar" då med om än mycket dödligare för yngre...

Citat:
"Cytokinstormar kan uppstå om immunförsvaret överreagerar mot det nya coronaviruset. I värsta fall kan det få allvarliga konsekvenser. Annette Alaeus, läkare och specialist i infektionsmedicin på Kry, reder ut begreppet.

När kroppen angriper till exempel ett virus ökar blodflödet och blodkärlen läcker vätska till omgivande vävnad. Det leder till svullnad som är avsedd att fånga in främmande substanser och förhindra att de kommer i kontakt med frisk vävnad.

På kort sikt skyddar dessa aktiviteter kroppen och ser till att den läker och blir frisk. Men på lång sikt är det inte hållbart. Vårt immunförsvar är utformat för att bromsa läkningsprocessen när kroppen har bekämpat till exempel ett virus och du är på bättringsvägen.

Om det här inte sker fortsätter immunförsvaret att skicka ut cytokiner – men istället för att skydda kroppen så skadas den."

https://www.kry.se/din-halsa/cytokinstorm-covid-19/
Citera
2020-12-19, 00:11
  #423800
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Jag anser att några är hycklare som i själva verket inte alls bryr sig om döda utan tar chansen att kalla Tegnell idiot istället. Gamla dör hela tiden, ingen har brytt sig tidigare. En av anledningarna till att vi har dödstalen vi har idag.
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Felet är att gamla erbjuds varje år både influensavaccin och lunginflammationsvaccin - gratis - men det vägrar. De tycks vilja ta risken istället.
Nu plötsligt är det en jätte hallå att de minsann kan dö i C19. Men de kan ju då i influensa också. För att inte tala om lunginflammation som också betyder att man inte får luft i lungorna.

Alla kommer att dö en dag. Oavsett vad man gör och oavsett hur mycket man satsar medicinskt så kommer alla att dö. Det går inte att göra något åt det.

Det man reagerar över är när dödligheten ökar. När det avviker från det normala. Det är även därför världen har reagerat som de reagerat. Fler dör än normalt.

I Sverige hade vi en stor överdödlighet i våras och vi kommer att avsluta året med en stor överdödlighet:

https://www.svt.se/datajournalistik/overdodlighet-under-corona/

Att samhället reagerar kraftfullare och tonläget höjs (och Stefan Löfven ser alltmer bekymrad ut) beror på att dödligheten har gått upp väldigt märkbart. Fler dör än normalt. Betydligt fler.

Citat:
Statistik från Statistiska centralbyrån visar att det sannolikt kommer att avlida omkring 95.000 personer jämfört med ett genomsnitt på 90.000 per år.

https://www.dn.se/sverige/scb-sverige-pa-vag-mot-hogsta-antalet-avlidna-sedan-2015/
Citat:
SCB har fått information om 8 088 dödsfall under november 2020. Under åren 2015–2019 dog i genomsnitt 7 383 personer under motsvarande period, vilket ger november 2020 en överdödlighet på 10 procent.

– Det är det högsta antalet dödsfall som uppmätts under en novembermånad sedan 1918, vilket var året då spanska sjukan bröt ut.

https://scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/sverige-har-aterigen-overdodlighet--aldre-hardast-drabbade/
__________________
Senast redigerad av -Info- 2020-12-19 kl. 00:22.
Citera
2020-12-19, 00:11
  #423801
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Vad av dagens restriktioner skulle spara 7500 liv menar du? Munskydd i kollektivtrafiken? Hur hjälper det gamlingar på äldreboende?
Överlag mindre aktiviteter och mindre kontakter minskar den totala smittspridningen vilket gör att färre blir smittad på äldreboendena.
Citera
2020-12-19, 00:11
  #423802
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sanne
Precis som du upplever jag frustration hur FoHM kunde stå och säga ökningen ökar från låga nivåer till skillnad från Danmark. När de kunde gjort så mycket mer för sjukvårdspersonalen!

Enligt Anders Tegnell igår sa han uttryckligen att "Han ville inte prognosera så mörkt i sina scenarier - pga att sjukvården skulle då säga att man inte klarade av detta.

Alltså. Vårad stadsepidemiolog säger så.

Han gjorde alltså en glädjekalkyl för regionerna för att de inte skulle bli ledsna (?) överväldigade (?) eller faktiskt inte kunna planera utifrån verkligheten utan från ett drömscenario. Var han rädd för kritik, mer åtgärder, munskydd?

Det är verkligen en fråga att ställa sig framöver? Varför agerade FoHM så? Var det inte för sjukvårdens planering scenarierna skulle tas fram, eller var det för att han skulle stå och glänsa på PK?


Mitt tips är att man genuint trodde att flockimmunitet hade infunnit sig. Jag tror också att man på FHM var alldeles berusade av självgodhet över hur mycket smartare än alla andra länder man tyckte sig agerat. Man fick vid den här tiden en del internationellt beröm från journalister som tyckte Sverige kanske gjort rätt och så vidare. FHM sög åt sig av detta och valde att deklarera seger i förtid. Det skulle visa sig vara ett fullständigt horribelt misstag som krävt många människoliv.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/stockholm-kan-narma-sig-flockimmunitet

17 juli

"Enligt FHM:s generaldirektör Johan Carlson så kan andelen personer med antikroppar respektive så kallade T-celler i Stockholm ligga upp mot 40 procent, vilket är dubbelt så högt som i övriga landet.

– Det är mycket positivt och det finns mycket som talar för att det är på det sättet, säger han till DN."
Citera
2020-12-19, 00:12
  #423803
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Ser man bara på dödstal så slår det ju helt klart "bara" mot äldre. Med det menar jag att ett vanligt år är det drygt 10000 människor som dör innan de fyller 65 år. Motsvarar lite drygt 10% av de totala dödsfallen. När det gäller covid så står 70+ för mer än 90% av dödsfallen så detta är en sjukdom som i lägre grad än jmf med helheten drabbar yngre. Sen finns det ju undantagen, och varje dödsfall före "ålderdomen" är väl egentligen undantag. Men de kommer alltid att finnas. Jag sätter detta i perspektiv, det är mitt sätt att hantera det.

Har en fru som jobbar inom äldrevården som vittnar om hur det förändrats det senaste decenniet. Både vad gäller resurser (antal och utbildad personal) och de boendes hälsa. Har gått från ganska välmående äldre som nästan bott på pensionat till att i princip vara sjukhem och en sista anhalt för att slippa dö ensam i sitt hem. På hennes arbetsplats är döden en del av arbetsdagen, även före covid-19.

Mycket har försämrats under senare år. Man har lagt mer smittskyddsmyndigheten och krisberedskapen. Man har sparat in på äldrevården. Det är andra områden som har prioriterats. Så mot den bakgrunden kan man kanske lite förstå Tegnells dolda agenda.

Det finns inte mycket av empati eller vilja att rädda liv. Folket verkar mest ses som ett problem förutom att de betalar skatt så de kan få sina feta löner. Sverige var en gång ett folkhem. Det var tryggt och välordnat. Men nu skall vi bara acceptera att vi ligger i bottenserien när det handlar om att rädda liv. Tegnell verkar vara nöjd om det finns ett land i världen som har lyckats sämre.
Citera
2020-12-19, 00:16
  #423804
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
"Det gör ont att se hur skyddslösa många äldre är på apoteket, vårdcentralen eller bussen på grund av den svenska låt-gå-mentaliteten."

Tja. Äldre behöver inte vara "skyddslösa" på dessa ställen - om de själva inte väljer att vara det.

Äldre behöver inte resa kollektivt under rusningstrafiken. Och äldre är berättigade att använda F3 masker - om de vill.

Annars anser jag att hennes texter ofta är rätt så vettiga.

Ja man kan ha den mentaliteten också, de flesta verkar ha det. Det finns äldre som skyddar sig och som får information av barn och vänner. Sen finns det äldre som inte har samma tur, det är synd om dem. Du vet vissa är lite senila, gamla och trötta. Aja, dom skulle ändå dö snart. Man undrar hur tongångarna hade varit om det var barnen som drabbades, antagligen pang bom och lås på, kanske fram med Esabsvetsen också.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in