2020-12-18, 03:52
  #422965
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Tant Agnes borde halshuggas offentligt så det blir tyst på henne, i våras ville hon hälla ut all handsprit. Det hade varit bättre om hon drack den och höll käften!

Ja? Handsprit är hälsovådligt. Att hälla ut det låter katastrofalt för miljön men jag gissar att poängen var att människor ska sluta smörja in sina händer med giftet. Jag har inte mycket för Agnes Wold men gällande handsprit har hon rätt.
Citera
2020-12-18, 03:54
  #422966
Medlem
pulverhonungs avatar
Jag beställde hem ett test som visade negativt, personen jag bor med är positiv så det är lite konstigt ifall jag inte blivit smittad dock så tror jag att jag redan har haft det tidigare i mars, ska beställa hem ett antikroppstest imorgon.

Iallafall, en kompis som jobbar inom vården sa att dom absolut inte får testa sig via hemmatest utan måste göra det på en vårdcentral.

Jag tolkar det här som att hemmatesten troligtvis kan visa negativt oavsett om du är sjuk eller inte för att snygga till statistiken, eller är jag för konspiratorisk nu? Mycket svår situation nu vid julen, ser ut som att man får fira den ensam i nuläget.
Citera
2020-12-18, 04:04
  #422967
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Den 13 juni publicerade Aftonbladet en artikel med följande rubrik:
Wold och Olsen är säkra: Det blir ingen andra våg. Svenska experterna tror inte på Tegnells teori

Jag kan inte förstå artikeln på annat sätt än att Anders Tegnell också i juni trodde att SARS-CoV-2 skulle komma tillbaka med kraft till hösten. Hans polare Jan Albert trodde det också.
Menar du att Anders Tegnell på något sätt fått sin insikt om en andra våg från Flashback? Artikeln är ju publicerad några dagar efter ditt inlägg.
Alternativt har du fel när du påstår att Flashback hela tiden har koll före Anders Tegnell får det.
Sökning Google med söksträng "det blir ingen andra våg i sverige"
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=det+blir+ingen+andra+v%C3%A5g+i+sverige


* Anders Tegnell: Blir antagligen ingen andra våg (29.7.2020)
Statsepidemiologen Anders Tegnell tror inte på en andra smittspridningsvåg längre. I stället, säger han, är smittspridningen mer komplicerad än så.
https://www.hbl.fi/artikel/tegnell-antagligen-ingen-andra-vag/

* Anders Tegnell: Ingen andra våg i Sverige
Statsepidemiologen förklarar: Det skulle krävas
Det är ingen andra våg av coronasmitta som det rör sig om i Sverige. I Europa är det dock annorlunda.
15 Oktober 2020
https://www.expressen.se/tv/nyheter/coronaviruset/tegnell-ingen-andra-vag-i-sverige/

* Tegnell: Sverige har inte en andra våg
Spridningen av coronaviruset
Publicerad 16 okt 2020

När kan vi konstatera en andravåg i Sverige?

– Jag vet inte hur viktigt det är i att vi ska kalla det andravåg, utan mer hur vi ska hantera smittspridningen.
https://www.expressen.se/nyheter/tegnell-sverige-har-inte-en-andra-vag/

* Anders Tegnell om coronaläget: Ingen andra våg i Sverige ...
www.dn.se 15.10.2020 — Och det är förstås en del av orsaken till att vi hittar så många fler fall. Just nu vårdas 30 personer med covid-19 inom Sveriges intensivvård och ...

* (Oct 5, 2020) Professor ger Tegnell rätt: Ingen andra våg i Sverige

Det blir ingen andra våg av coronapandemin i Sverige. Det säger Björn Olsen, professor i infektionssjukdomar, till Expressen. Därmed instämmer han med statsepidemiolog Anders Tegnell som menar att att det är att ta i alldeles för mycket att prata om en andra våg.
https://omni.se/professor-ger-tegnell-ratt-ingen-andra-vag-i-sverige/a/dlOm0w

* Tegnell: Antagligen ingen andra våg (2020-10-16)
https://www.dn.se/sverige/anders-tegnell-ingen-andra-vag-i-sverige/

* Etc, se Google sökning
__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2020-12-18 kl. 04:22.
Citera
2020-12-18, 04:38
  #422968
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Sökning Google med söksträng "det blir ingen andra våg i sverige"
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=det+blir+ingen+andra+v%C3%A5g+i+sverige


* Anders Tegnell: Blir antagligen ingen andra våg (29.7.2020)
Statsepidemiologen Anders Tegnell tror inte på en andra smittspridningsvåg längre. I stället, säger han, är smittspridningen mer komplicerad än så.
https://www.hbl.fi/artikel/tegnell-antagligen-ingen-andra-vag/

* Anders Tegnell: Ingen andra våg i Sverige
Statsepidemiologen förklarar: Det skulle krävas
Det är ingen andra våg av coronasmitta som det rör sig om i Sverige. I Europa är det dock annorlunda.
15 Oktober 2020
https://www.expressen.se/tv/nyheter/coronaviruset/tegnell-ingen-andra-vag-i-sverige/

* Tegnell: Sverige har inte en andra våg
Spridningen av coronaviruset
Publicerad 16 okt 2020

När kan vi konstatera en andravåg i Sverige?

– Jag vet inte hur viktigt det är i att vi ska kalla det andravåg, utan mer hur vi ska hantera smittspridningen.
https://www.expressen.se/nyheter/tegnell-sverige-har-inte-en-andra-vag/

* Anders Tegnell om coronaläget: Ingen andra våg i Sverige ...
www.dn.se 15.10.2020 — Och det är förstås en del av orsaken till att vi hittar så många fler fall. Just nu vårdas 30 personer med covid-19 inom Sveriges intensivvård och ...

* (Oct 5, 2020) Professor ger Tegnell rätt: Ingen andra våg i Sverige

Det blir ingen andra våg av coronapandemin i Sverige. Det säger Björn Olsen, professor i infektionssjukdomar, till Expressen. Därmed instämmer han med statsepidemiolog Anders Tegnell som menar att att det är att ta i alldeles för mycket att prata om en andra våg.
https://omni.se/professor-ger-tegnell-ratt-ingen-andra-vag-i-sverige/a/dlOm0w

* Tegnell: Antagligen ingen andra våg (2020-10-16)
https://www.dn.se/sverige/anders-tegnell-ingen-andra-vag-i-sverige/

* Etc, se Google sökning
Precis. Saken gällde vad Anders Tegnell sa i juni. Alla dina länkar är från senare datum.
I mitten av sommaren slutade Tegnell att använda begreppet "en andra våg" men han vidhöll att viruset skulle blossa upp till hösten.
Eftersom du skryter med att du kan googla förutsätter jag att du hittat intervjun där Tegnell redogör för varför han slutade använda just de orden. I annat fall kan du leta bland mina inlägg i tråden. Jag har postat länken till den intervjun.
Citera
2020-12-18, 04:39
  #422969
Medlem
severustheemperors avatar
COVID-19 reinfection cases spark panic in Delhi, debate over longevity of antibody

“The doctors have been conducting Covid-19 duties. They had earlier tested negative for the virus and were therefore cleared for duty again in their respective wards. But somehow they got infected again, and this time, three out of the five are facing serious complications. Last time they were asymptomatic but now they are showing severe symptoms."

https://www.newindianexpress.com/cities/delhi/2020/dec/01/covid-19-reinfection-cases-spark-panic-in-delhi-debate-over-longevity-of-antibody-2230319.html

Detta gör tråden startad av Saundra i april! : (FB) Coronatillfrisknade löper ökad risk för ännu svårare symtom vid återinfektion Mer och mer aktuell.

Läs tråden. Många artiklar i den som belyser problemet.
Citera
2020-12-18, 04:51
  #422970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Precis. Saken gällde vad Anders Tegnell sa i juni. Alla dina länkar är från senare datum.
I mitten av sommaren slutade Tegnell att använda begreppet "en andra våg" men han vidhöll att viruset skulle blossa upp till hösten.
Eftersom du skryter med att du kan googla förutsätter jag att du hittat intervjun där Tegnell redogör för varför han slutade använda just de orden. I annat fall kan du leta bland mina inlägg i tråden. Jag har postat länken till den intervjun.
Om man påstår att ingen andra våg kommer.

Vad säger man då till det vanliga folket.

Fundera över det.

Kanske förmedlas att det hela är borta, ni kan strunta i rekommendationerna - pandemin/epidemin är över?

Sen när det hela "skiter sig". Vems fel är det då, jo folkets. Inte experternas fel som sa att faran är över.
__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2020-12-18 kl. 04:55.
Citera
2020-12-18, 04:58
  #422971
Medlem
DoraFs avatar
[quote]
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Fast jag vet inte vad den där artikeln svamlar om, för jag hittar ingen artikel där Tegnell är direkt citerad, och där han säger att det ska komma en allvarlig andravåg. Och ingen annan verkar minnas det heller?
Okej. För några dagar hävdade du bestämt att de som jobbade på FHM var så enfaldiga att de inte förstod att viruset skulle blossa upp i höst igen. När du blev överbevisad om det - Tegnell talade om en andra våg till hösten redan i mars är problemet i stället att Anders Tegnell inte sagt att "det ska komma en allvarlig andravåg".
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det pinsamma är, att ALLA utom Folkhälsomyndigheten - som har betalt av våra skattepengar för att veta sådant - visste att det skulle komma en andra våg på hösten. Det fanns helt enkelt ingen anledning att tro att just detta virus inte skulle komma tillbaka på hösten, precis som alla andra luftvägsvirus. Hur resonerade de egentligen? Jag minns inte längre. Trodde de att vi skulle ha fått så mycket "dold" flockimmunitet i våras, att detta skulle hålla tillbaka smittan? Ovanligt enfaldigt till och med för att vara dom, i så fall.
Varken Anders Tegnell eller WHO:s europeiska chef uttryckte sig så tvärsäkert som du kräver.
Både WHO och FHM varnade för risken att det åter kunde bli kraftig spridning, men mer än så sa de inte eftersom inget var hugget i sten. De visste att hur människor agerar eller inte agerar är det som i slutänden påverkar hur illa det blir.
I videon varnar Anders Tegnell för att smittspridningen kan bli värre än den var i våras.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/risk-for-andra-smittvag-nar-fler-borjar-resa

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8359833/WHO-official-warns-coronavirus-not-defeated-Europe-brace-deadly-second-wave.html

Jag inbillar mig inget utan jag förstår att i dina och många andras ögon är allt FHM och Anders Tegnell någonsin sagt och gjort fel oavsett vad. Det förvånar mig inte att du är övertygad om att du och några till gjort ett överlägset arbete.
Här kommer jag osökt att tänka Bertrand Russel:

“The fundamental cause of the trouble is that in the modern world the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”

Citat:
Ärligt talat, så är jag övertygad om att en kommitté av några av oss här på Flashback, hade gjort ett bättre jobb än vad FHM har gjort. Utan att vara varken läkare eller epidemiologer. (Vill inte nämna några användarnamn, så är ingen nämnd och ingen glömd.)
Citera
2020-12-18, 05:07
  #422972
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Om man påstår att ingen andra våg kommer.

Vad säger man då till det vanliga folket.

Fundera över det.

Kanske förmedlas att det hela är borta, ni kan strunta i rekommendationerna - pandemin/epidemin är över?

Sen när det hela "skiter sig". Vems fel är det då, jo folkets. Inte experternas fel som sa att faran är över.
När sa Tegnell att "faran var över", menar du?
Hur kan det då komma sig att inte alla råd och restriktioner togs bort? Då fanns det ju ingen anledning att inte leva precis som innan pandemin började.
Citera
2020-12-18, 05:15
  #422973
Avstängd
Merwinnas avatar
[quote=DoraF|73995163][quote]
Okej. För några dagar hävdade du bestämt att de som jobbade på FHM var så enfaldiga att de inte förstod att viruset skulle blossa upp i höst igen. När du blev överbevisad om det - Tegnell talade om en andra våg till hösten redan i mars är problemet i stället att Anders Tegnell inte sagt att "det ska komma en allvarlig andravåg".

Varken Anders Tegnell eller WHO:s europeiska chef uttryckte sig så tvärsäkert som du kräver.
Både WHO och FHM varnade för risken att det åter kunde bli kraftig spridning, men mer än så sa de inte eftersom inget var hugget i sten. De visste att hur människor agerar eller inte agerar är det som i slutänden påverkar hur illa det blir.
I videon varnar Anders Tegnell för att smittspridningen kan bli värre än den var i våras.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/risk-for-andra-smittvag-nar-fler-borjar-resa

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8359833/WHO-official-warns-coronavirus-not-defeated-Europe-brace-deadly-second-wave.html

Citat:
Jag inbillar mig inget utan jag förstår att i dina och många andras ögon är allt FHM och Anders Tegnell någonsin sagt och gjort fel oavsett vad. Det förvånar mig inte att du är övertygad om att du och några till gjort ett överlägset arbete.
Här kommer jag osökt att tänka Bertrand Russel:

“The fundamental cause of the trouble is that in the modern world the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”

Tegnell sa inte att det inte skulle vara någon smittspridning alls till hösten; han trodde att det skulle bli lokala utbrott av klustersmitta. "klustersmitta" är för övrigt också ett av de begreppen som Tegnell förnekade väldigt länge - det var Björn Olsen som förde in det i vårt medvetande här i Sverige. Tegnell började sedan använda det, som om han alltid hade använt det, utan att på något sätt erkänna att han haft fel... lagom tills det inte var någon klustersmitta längre, för att smittspridningen hade blivit så massiv att den var nästan jämt fördelad över befolkningen!

Det fungerar inte att vara mesig och vela, när man är en general eller annan beslutsfattare i ett allvarligt läge. Då måste man våga fatta beslut. Dessutom: är man osäker på två scenarior, ett allvarligt och ett mindre allvarligt - så måste man ta höjd för det allvarliga. Tegnell önsketänker, önskekalkylerar - och fattar beslut efter det. För att det ska stämma med hans röda politiska
70-talsvärldsbild, där dagis och skolor inte får vara stängda för att mödrarna ska yrkesarbeta, gränser inte får vara stängda för att vi är alla en värld och ett folk, man får inte hindra demonstrationer för då blir det nazidiktatur o.s.v..

Det har han gjort ända ifrån början (önsketänkt), när vi fick veta att den här smittan fanns i Kina. Det finns en lång lista på alla hans felaktiga gissningar, som går runt på nätet.
Citera
2020-12-18, 05:16
  #422974
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
När sa Tegnell att "faran var över", menar du?
Hur kan det då komma sig att inte alla råd och restriktioner togs bort? Då fanns det ju ingen anledning att inte leva precis som innan pandemin började.
Ingen andra våg - faran är över:

(29.7.2020)
Förra veckan presenterade Folkhälsomyndigheten i Sverige tre olika scenarier för hur smittspridningen i landet kan komma att se ut framöver. Det scenario som myndigheten tror mest på utgår från en ojämn smittspridning med lokala utbrott i kluster. Då förväntas en ökad spridningstakt under hösten som sedan avtar för att åter öka och minska igen efter nyår.

Enligt detta scenario riskerar ytterligare 3 247 människor att dö av covid-19 fram till den 1 september 2021, även om Anders Tegnell har påpekat att uppskattningen av antalet dödsfall är mycket osäker eftersom den beror på väldigt många olika saker.

– Vi är väldigt övertygade om att dödstalen inte kommer att vara så höga som de här siffrorna visar, för vi har trender som går helt åt andra hållet.Men vi har inte lagt in dem i den här modellen, för vi vet inte hur de kommer att utvecklas på sikt.
https://www.hbl.fi/artikel/tegnell-antagligen-ingen-andra-vag/

Vad förmedlar FHM:s expert till folket med sitt uttalande?
Citera
2020-12-18, 05:31
  #422975
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Ingen andra våg - faran är över:

(29.7.2020)
Förra veckan presenterade Folkhälsomyndigheten i Sverige tre olika scenarier för hur smittspridningen i landet kan komma att se ut framöver. Det scenario som myndigheten tror mest på utgår från en ojämn smittspridning med lokala utbrott i kluster. Då förväntas en ökad spridningstakt under hösten som sedan avtar för att åter öka och minska igen efter nyår.

Enligt detta scenario riskerar ytterligare 3 247 människor att dö av covid-19 fram till den 1 september 2021, även om Anders Tegnell har påpekat att uppskattningen av antalet dödsfall är mycket osäker eftersom den beror på väldigt många olika saker.

– Vi är väldigt övertygade om att dödstalen inte kommer att vara så höga som de här siffrorna visar, för vi har trender som går helt åt andra hållet.Men vi har inte lagt in dem i den här modellen, för vi vet inte hur de kommer att utvecklas på sikt.
https://www.hbl.fi/artikel/tegnell-antagligen-ingen-andra-vag/

Vad förmedlar FHM:s expert till folket med sitt uttalande?

Jag anser att deras metod för scenarier de tar fram är kass.

De matar en matematisk modell med data som är av tveksam art tillsammans med antaganden som visar sig inte stämma. Alltså de trodde inte på en andra våg och de har säkert inte md effekter av vinterperioden som alltid är värre för luftvägsinfektioner tillsammans med hur folk agerar till jul och nyår och hur skolor kommer agera med distansundervisning mm.
För många osäkra parametrar kommer ge fel resultat och då kommer man bara hävda att det är folkets fel som inte följt råden tillräckligt bra.
De kunde ju inte en få med i sina scenarier att smittspridningen skulle dra igång på äldreboenden igen.

Men de måste åstadkomma något är kraven på dem och då tog de fram beräkningar för scenarier.
Jag litar noll på deras påhitt.
Oavsett om denna vågen kraftigt kommer öka eller om vi får en tredje våg så anser jag att vintern kommer bli tuff med många sjuka.

Sänder en tanke till alla inom sjukvården. De gör ett jättejobb idag och hoppas de orkar igenom denna vinter.
Citera
2020-12-18, 05:43
  #422976
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Ingen andra våg - faran är över:

(29.7.2020)
Förra veckan presenterade Folkhälsomyndigheten i Sverige tre olika scenarier för hur smittspridningen i landet kan komma att se ut framöver. Det scenario som myndigheten tror mest på utgår från en ojämn smittspridning med lokala utbrott i kluster. Då förväntas en ökad spridningstakt under hösten som sedan avtar för att åter öka och minska igen efter nyår.

Enligt detta scenario riskerar ytterligare 3 247 människor att dö av covid-19 fram till den 1 september 2021, även om Anders Tegnell har påpekat att uppskattningen av antalet dödsfall är mycket osäker eftersom den beror på väldigt många olika saker.

– Vi är väldigt övertygade om att dödstalen inte kommer att vara så höga som de här siffrorna visar, för vi har trender som går helt åt andra hållet.Men vi har inte lagt in dem i den här modellen, för vi vet inte hur de kommer att utvecklas på sikt.
https://www.hbl.fi/artikel/tegnell-antagligen-ingen-andra-vag/

Vad förmedlar FHM:s expert till folket med sitt uttalande?

Citat:
Men Anders Tegnell, statsepidemiolog vid Folkhälsomyndigheten i Sverige, tror inte på en andra våg. Vare sig nu, eller senare.

– När vi tittar tillbaka på den här pandemin tror jag inte att vi kommer att prata om en första eller andra våg, utan det här är en mer komplicerad spridning och det ser väldigt olika ut i de länder där det nu ökar igen, säger han.

– En del länder har en mer jämn smittspridning, att det ökar över hela landet, medan andra, som Spanien, får en spridning där man inte haft någon spridning tidigare. Andra, som Tyskland, får en spridning på vissa arbetsplatser. Det är väldigt varierande, så jag tror inte att man kan prata om en första och andra våg på samma sätt längre.

I artikeln du länkar tala Anders Tegnell om varför han inte talar om om första och andra vågen.
Som alla kan se har säger han inte att faran är över och att alla kan slappna av utan det har du tillskrivit honom.

Notera även att han säger att det scenario som myndigheten tror mest på utgår från en ojämn smittspridning med lokala utbrott i kluster. Notera även att det inte handlade om någon prognos.
Det förväntades en ökad spridningstakt under hösten som sedan avtar för att åter öka och minska igen efter nyår. Anders Tegnell påpekade att uppskattningen av antalet dödsfall är mycket osäker eftersom den beror på väldigt många olika saker.


Som sagt. Anders Tegnell sa inte att faran var över och att alla kan slappna av.
Det är din tolkning som du försöker förvandla till objektiv sanning.
Du bortser hela tiden från att FHM och Regering inte lyfte restriktionerna och förbud i samhället.
Vad förmedlade bibehållna restriktioner och förbud, tycker du?
__________________
Senast redigerad av DoraF 2020-12-18 kl. 05:45.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in