2020-12-06, 23:20
  #417037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Hur kommer det sig att Sverige återigen tvingats in i soft-lockdown?

Kan det möjligen bero på svagheterna med den svenska grundstrategin:

1. Inga evidens för kontaktsmitta
2. Högst smittsamhet två dagar före symptom.
3. Svårt att hålla avstånd där många smittas (hemmet, jobbet, kollektivtrafik?)
4. Superspridare (presymptomatiska smitta) där 10% står för 80% av smittan.
5. Endast 15-30%? kan jobba hemifrån.

Punkt 1-5 medför att:

Tvätta händerna verkningslöst. (1)
Räcker inte med att de med symptom testas. (2, 4)
Hålla avstånd ger dålig effekt i praktiken. (3)
Stanna hemma vid symptom ger låg effekt. (2,4)
Distansarbete marginell effekt. (5)

https://urplay.se/program/219310-ur-samtiden-temadag-om-covid-19-diagnostik-och-antikroppar

Tror du underskattar andelen som kan jobba hemifrån. De flesta som jobbar på kontor kan åtminstone delvis jobba hemifrån, och nog tillhör de mer än 15-30% av befolkningen?
Citera
2020-12-06, 23:21
  #417038
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Min magkänsla är att han stryker med..
Han är i sämre form än trumpen

Dödligheten bland 76-åringar är fortfarande låg.
Men visst, Giuliani är knappast kärnfrisk.
Citera
2020-12-06, 23:22
  #417039
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
När avråddes det från arbete hemifrån med motivationen att det kunde vara ojämlikt?
Jag minns det inte, så jag undrar om du har någon källa?


Det varierar nog beroende på var man bor i landet.
I region Stockholm tog det 1,5 dygn att få hem provsvaret och sedan ett dygn att få svar i veckan, så om man beställer provet snarast möjligt och enligt råden har man nog inte slutat vara smittsam när provsvaret kommer.

Den som vill kan ju alltid smittspåra på egen hand så snart man får tydliga covid-19symptom.
Det har aldrig funnits någon som helst avrådan att arbeta hemifrån, jag vet inte varför man fortsätter att hävda den lögnen. Uppmaningen att arbeta hemifrån var en av de första åtgärder som vidtogs, samtididigt som maxtaket på 500 för att samlas.
Citera
2020-12-06, 23:26
  #417040
Medlem
Det var ju inte resursbrist som gjorde att man från FHM ignorerade varningar från Frankrike redan i juli och tester av avloppsvattnet i Stockholm som visade samma nivåer som i maj.
Man hade en orealistisk uppfattning av immuniteten i samhället och lät sig inte nedslås av dåliga resultat av tester. Man övertolkade vissa siffror och underskattade andra såsom avloppsvattnet.
Citera
2020-12-06, 23:26
  #417041
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Det där låter mer som en skröna eller enstaka fall. Tar ju en evighet att få svar dessutom.

Vill man hindra smittspridning så är snabbtester man gör hemma en bättre lösning:

https://www.youtube.com/watch?v=AZWuyvBAWWQ

Tydligen har regionerna fått dessa uppgifter och gått ut och påtalat detta. Gjordes på en eller flera PK. Är nog inget att gå ut med om det inte är systematik, så tror knappast det rörde sig om enstaka. Svarstider kan vara olika, här ficks svaret någon dag efter test.
Citera
2020-12-06, 23:27
  #417042
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av text-tv-202
Exakt Jämtland var öppet, Oslo var stängt mot omvärlden, där har vi det. Det var alltså inte befolkningstäthet utan policy som avgjorde största delen av spridningen. Bra att du förkunnar det. Befolkningstäthet kan spela viss roll men är fullständigt underordnat policy vilket Hong Kong, Tokyo, Seoul och flera enorma städer i Kina (samt nedsmittade skogsområdet Jämtland) visar.

Nu låter på dig som att det var en resursfråga. Finner det en smula osannolikt, Sverige har nästan lägst statsskuld i Europa, massor med skog och industri. Vi borde haft muskler att skala upp testkapacitet, köpa in eller tillverka inhemsk skyddsutrustning. I minsta fall borde vi kunnat avråda från resor till riskområden och sätta individer på inkommande flyg från dessa i en veckas karantän.

Problemet var nog snarare att vi hade en undermålig styrning med en folkhälsomyndighet som medvetet gick för alternativ 3: flockimmunitet. Det saknades motivation att göra allting någonting över huvud taget från politiskt håll. Till och med arbete hemifrån avråddes med motivationen att det kunde vara ojämlikt.
Javisst, det är en självklarhet att mer avlägsna delar av Sverige fått in smittan från hårt drabbade delar av Sverige, främst Stockholm.

Det kanske man kan kalla en strategisk miss, eller? Jag vet inte vad alternativet skulle vara. Att stänga alla länsgränser?

Det är ju skälet till att mindre länder klarar sig bättre. Ett lands yttre gräns går att stänga, psykologiskt och administrativt. Men du kan inte dela upp ett större land i tårtbitar som ingen får passera mellan.
Citera
2020-12-06, 23:27
  #417043
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Det har aldrig funnits någon som helst avrådan att arbeta hemifrån, jag vet inte varför man fortsätter att hävda den lögnen.

Var det?

Hävdade inte Tegnell att man inte borde arbeta hemifrån .... på grund av ojämlikhet?

https://www.expressen.se/tv/nyheter/direkt-med-niklas-svensson/anders-tegnell-fortsatter-till-sommaren-sen-andra-vag-i-host/
Citera
2020-12-06, 23:28
  #417044
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Javisst, det är en självklarhet att mer avlägsna delar av Sverige fått in smittan från hårt drabbade delar av Sverige, främst Stockholm.

Det kanske man kan kalla en strategisk miss, eller? Jag vet inte vad alternativet skulle vara. Att stänga alla länsgränser?

Det är ju skälet till att mindre länder klarar sig bättre. Ett lands yttre gräns går att stänga, psykologiskt och administrativt. Men du kan inte dela upp ett större land i tårtbitar som ingen får passera mellan.

Finns ju dock inget lagstöd att stänga ner Stockholm. Men de lär ändras.
Citera
2020-12-06, 23:35
  #417045
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Tror du underskattar andelen som kan jobba hemifrån. De flesta som jobbar på kontor kan åtminstone delvis jobba hemifrån, och nog tillhör de mer än 15-30% av befolkningen?

I mars/april var det ca 30% enligt en undersökning gjord av Kantar, högre i Sthlm lägre på landsbygden. Sannolikt har det varit lägre under sensommaren/hösten.
Citera
2020-12-06, 23:37
  #417046
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Men du kan inte dela upp ett större land i tårtbitar som ingen får passera mellan.

Varför inte?
Om Australien, Nya Zeeland, Kina och andra kan göra det, varför kan inte lilla Sverige?

Det är inte vad man inte kan göra som är svenskarnas problem, men att de flesta svenskar uppenbarligen inte är intresserade eller villiga att göra någonting, och bara prata om vad man inte kan göra, för att Sverige är så speciellt .... inte har resurser ... kan inte stänga gränser .... kan inte stänga skolor .... kan inte arbeta hemifrån .... kan inte testa .... kan inte smittspåra ... kan inte hålla statistik som något annat land ...

Det pratas bara om vad som inte kan göras i Sverige, annorlundalandet där allt är mycket svårt, istället för att vara lösningsorienterad, stänga ner hårt i några veckor för att få ner smittspridningen etc.
Citera
2020-12-06, 23:37
  #417047
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kurt7777
Var det?

Hävdade inte Tegnell att man inte borde arbeta hemifrån .... på grund av ojämlikhet?

https://www.expressen.se/tv/nyheter/direkt-med-niklas-svensson/anders-tegnell-fortsatter-till-sommaren-sen-andra-vag-i-host/
Nej, det hävdade han inte. Han sa att det var ojämlikt. Inte en enda människa avråddes att arbeta hemifrån.

Redan i slutet av februari sa han att vid stor samhällsspridning kunde hemarbete bli aktuellt. Dagen efter intervjun du länkar till konstaterades samhällsspridning varpå rekommendationen om hemarbete kom.
Citera
2020-12-06, 23:39
  #417048
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Hongkongs mest tätbefolkade stadsdelar ligger på 60000 per km2.

Kowloon med 2 miljoner invånare har 43000 invånare per km2.

Så Hongkong utklassar det mesta skulle jag säga.


Det var förvånansvärt liten skillnad mellan Södermalm på 16000/km2 och Hong Kong på 60000/km2.

skillnaden är inte mer än 2,5
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in