2020-12-05, 18:44
  #416725
Medlem
Hrass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kämpendahl
Edit: Eller kanske är det här närmare källan? Maneka JC Helleberg.
https://www.facebook.com/manekajohanna.sjostrom
Japp, där är den. Bra hittat
"Inbjudan" till demonstrationen
Citera
2020-12-05, 18:45
  #416726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Danmark stängde gränsen. Och slog ner cluster genom aggressiv smittspårning. Det gjorde inte Sverige. När Sverige hade 600 fall låg man lika med övriga Norden men Sverige hade inga förutsättningar att slå ner smittan som de andra.
Det finns olika anledningar men huvudsakligen brist på testning, ofullständig karantän för hushåll där en var smittad och ny smitta som kunde gå odekterad genom Arlanda och in på arbetsplatser.
De har gjort det bra. Men det är som sagt ganska mycket enklare att smittspåra och begränsa på en ganska liten ö med en tillfartsväg.
Citera
2020-12-05, 18:47
  #416727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Den hårdast drabbade staten i USA New Jersey hade igår 5500 nya positiva och 45 döda på 8.9 miljoner invånare. Så den värst drabbade staten ligger ungefär på Sveriges nivå i nya smittade o döda nu.

Staterna har drabbats olika hårt av de tre vågorna men det är ju inte så att det är helt olika stater som drabbas.

New York o New Jersey var värst ute i våg 1 men även andra fick en släng. Våg 2 o 3 är mer jämt utspritt över landet även om våg 3 initialt drabbat norra inlandet hårdast.
Du har en poäng, med New Jersey ligger långt under Stockholm, trots mycket sämre grundhälsa och ett besvärligt sjukvårdssystem.
Citera
2020-12-05, 19:04
  #416728
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det är inte det exakta antalet pendlare som är problemet, utan befolkningsunderlaget i pendlingsstäderna.

Det är 1,500-15,000 som pendlar från vardera stad till Stockholm. Sen är det ett tusental Stockholmare per stad som pendlar ut också.

Så när covid-prevalensen i Stockholm är 5% under våren, är det i snitt 50 utpendlare som har covid, varje dag, till vardera stad.

Det betyder att alla de här städerna får smittan planterad, sannolikt på flera oberoende arbetsplatser på samma gång, och sen är utbrottet ett faktum.

Sverige är ett spindelnät av städer som är sammankopplade från alla håll. I Danmark finns det som regel bara ett håll att ta sig till en stad. Norge är ännu mer endimensionellt. Det är ett land med en väg (om du förstår var jag menar).

En 2D-spridning går exponentiellt snabbare än en 1D-spridning, rent matematiskt. Nu har jag inte det i huvudet exakt, men jag tror det förhåller sig som N^2 för 2D vs. NlogN för 1D.
Jaha. Varför citerade du då Mälardalsrådets uppgifter om antalet pendlare om det inte var relevant 🤔?
(FB) Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Du skriver att i Stockholm-Mälardalsregionen pendlar 1.500 - 15 000 personer från vardera stad till Stockholm.
Jag utgår från att du menar dagspendlare.
Inser du inte själv att det är en helt orimlig uppskattning?
Stockholm-Mälardalsregionen består av sju län: Stockholms, Uppsala, Västmanlands, Örebro, Sörmlands, Östergötlands och Gotlands län
Den enda möjlighet som finns för att dagspendla mellan Gotland och Stockholm är om man flyger. Enstaka personer kan naturligtvis vis göra resan tor varje dag men inte 1500 - 15 000 personer.
Inte heller pendlar många dagligen mellan Örebro och Stockholm. Enkel resa med tåg tar i genomsnitt 2 h 7 min.

I Nodstadsrapporten som publicerades i september 2020 och handlar om sambanden mellan de större städerna i östra Mellansverige ger man en som jag ser det realistisk bild.
Med tanke på att många började arbeta hemifrån redan tidigt I våras är det rimligt att arbetspendlingen mellan Stockholm och de sk nodstäderna var ytterst begränsad.

Citat:
De allra flesta, nästan två miljoner förvärvsarbetande, i östra Mellansverige bor och
arbetar i samma län, dvs den länsöverskridande arbetspendlingen är mycket begränsad
sett till arbetsmarknaden som helhet. Resor till arbetet sker som regel över korta av￾stånd inom och mellan kommuner, men varierar beroende av utbildning och inkomst.

Ju högre inkomst och utbildning desto större är benägenheten att pendla över längre
avstånd. Samtidigt innebär en lägre inkomst och utbildning kortare och mer lokala
pendlingsmönster. Kvinnor pendlar därtill som regel över kortare avstånd än män.

Den länsöverskridande pendlingen står i de flesta fall för mindre än 10 procent av den
sysselsatta dag- respektive nattbefolkningen. Undantagen är Uppsala län och
Västmanlands län, som båda har en mer omfattande pendling till, men även från,
Stockholms län samt med varandra. Därtill har Södermanlands län en omfattande
utpendling till Stockholms län och ett relativt stort utbyte även med Västmanland.
Även i övrigt präglas pendlingen av relationer med Stockholm samt mellan grannlän,
men som andel av arbetsmarknaden i respektive län har den en mer begränsad
omfattning.

https://www.regionorebrolan.se/sv/Regional-utveckling/Nyhetsarkiv/Nyheter-2020/Ny-rapport-beskriver-sambanden-mellan-de-storre-staderna-i-ostra-Mellansverige/
Citera
2020-12-05, 19:05
  #416729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
En vecka sen black Friday. Så kan ju vara en effekt av shoppingträngsel förra helgen

De som blev smittade förra fredagen syns inte i någon statistik än. Efter fem dagar fick de symptom, dvs. för tre dagar sedan. Ungefär nu beställer de test, sedan tar det några dagar till de får göra testet och ytterligare några dagar till de får resultatet.
Citera
2020-12-05, 19:14
  #416730
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Du har en poäng, med New Jersey ligger långt under Stockholm, trots mycket sämre grundhälsa och ett besvärligt sjukvårdssystem.

Stockholm o New Jersey ligger på samma nivå av positiva nu.

I USA diskriminerar man inte äldre inom akutsjukvården på samma sätt som i Sverige. Hade man betett sig som Sverige hade de hamnat i domstol med höga skadeståndskrav.
Citera
2020-12-05, 19:21
  #416731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Det är ju redan gjort. Vård pausas, personal flyttas och flera avdelningar avlastar Infektion och IVA. Det finns inte folk som räcker till normal vård, covidvård, vårdskulden och vaccination. Dessutom har vården slimmats i åratal. Finns inte mer att ta av. Jag kan försäkra dig om att personalen jobbar arslet av sig. Och personalen ska ju hålla också. Människor går sönder. Utbrända läkare och sjuksköterskor har vi inte råd med.

Antalet covid19-patienter på sjukhus ser ut att nått en platå, något positivt iallafall.
Citera
2020-12-05, 19:23
  #416732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Återigen: Du jämför rapportdatum med dödsdatum.
Danmark "ledde" i rapporterade dödsfall fram till 30:e Mars, då Sverige gick om.
Ungefär när åtgärder som tidigast kunde få ett genomslag på dödstalen.

Det viktiga är oavsett inte exakta relationer mellan dödstalen, utan förloppet på pandemin - R tycks ha gått en bra bit under 1 i Danmark direkt när åtgärderna infördes. I Sverige gick R knappt under 1 när alla åtgärder rullats ut kring 23:e Mars. Sedan infördes inga större åtgärder och R låg kvar strax under 1. Dock med regionala variationer, som säkert delvis beror på immunitet, men troligen också på att folk i hårdare drabbade områden (Läs: Stockholm.) blir mer lyhörda.

Öresundsbron har aldrig varit stängd. Men ja, resandet var/är begränsat.
Vi har drygt 3 miljoner människor i Södermanland och Uppland. Utöver det så är det väl ungefär Västerås som ligger på det avståndet? 2,3 mot 3,2 miljoner är någorlunda nära. Särskilt med reservation för de Odense/Fyn och "Stormalmö".
Om Danmark har rapporterat sina dödsfall på fel datum så kan inte jag ta hänsyn till det. Jag vet inte ifall Danmark rapporterar dagen efter, eller flera veckor efter som Sverige.

R-talet från den tidiga pandemin är i princip ett hittepåvärde, eftersom man inte ens testade människor som tappade luktsinnet.

Bron var i praktiken stängd, svenska pendlare var inte välkomna. Dessutom hade det ingen betydelse för Danmarks siffor, eftersom Skåne ligger i Sverige. Skåne ingår inte i Danmarks statistik, så skåningar som smittas från Köpenhamn (som hade mer smitta än den svenska sidan då) hamnar på våra dödssiffror istället för på Danmarks.

Det tar 1h29 mellan Köpenhamn och Odense. Stockholm-Gävle tar 1h22. Stockholm-Västerås tar 55min. På ett avstånd från Stockholm motsvarande Odense bor fyra miljoner svenskar.

Danmark har gjort åtgärder som har stoppat spridningen. Det håller jag med om. Men de åtgärderna hade inte haft samma funktion i Sverige, eftersom vi har mycket sämre förutsättningar, med stora avstånd, många decentraliserade städer, och ett spindelnät av infrastruktur åt olika håll. Själland är en ö på slutet av ett ö-band, med ungefär samma area som Stockholms län. Mellansverige är en gigantisk smet, som omringar Stockholm från alla håll. Det går inte att jämföra.
Citera
2020-12-05, 19:25
  #416733
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B-a-c-k-f-l-a-s-h
Antalet covid19-patienter på sjukhus ser ut att nått en platå, något positivt iallafall.

I Uppsala var det 110 på vanlig infektionsavdelning
23 på IVA
Nu är det 13 på IVA samt 99 på vanlig infektions
Så visst har det minskats
Citera
2020-12-05, 19:26
  #416734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Stockholm o New Jersey ligger på samma nivå av positiva nu.

I USA diskriminerar man inte äldre inom akutsjukvården på samma sätt som i Sverige. Hade man betett sig som Sverige hade de hamnat i domstol med höga skadeståndskrav.

I USA diskriminerar man efter hudfärg och inkomst istället.
Citera
2020-12-05, 19:26
  #416735
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
De som blev smittade förra fredagen syns inte i någon statistik än. Efter fem dagar fick de symptom, dvs. för tre dagar sedan. Ungefär nu beställer de test, sedan tar det några dagar till de får göra testet och ytterligare några dagar till de får resultatet.

Kördes ju Black week hela veckan. Så inte bara fredagen.
Citera
2020-12-05, 19:30
  #416736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
De som blev smittade förra fredagen syns inte i någon statistik än. Efter fem dagar fick de symptom, dvs. för tre dagar sedan. Ungefär nu beställer de test, sedan tar det några dagar till de får göra testet och ytterligare några dagar till de får resultatet.

Black week började väl redan på måndagen så ev. kan det nog ha börjat visa sig statistiken.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in