2020-12-02, 16:34
  #414925
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Intressant ändå att de anser att det dog ut. Man brukar ju annars anse att det räcker med en person, som i sin tur smittar två, som smittar 4, som smittar 8, osv för att en epidemi ska utvecklas. Det verkar som om R0 inte alls var 2 som man trott, i alla fall inte i ett mindre samhälle som Svärdsjö (1250 inv.)

Jo, R0 ligger runt 2. I artikeln i Science, så uppskattas R0 till 3. Men R0 är ett genomsnitt. Det är inte så att varje smittbärare infekterar ytterligare 2 personer. Med viruset bakom Covid-19, så finns väldigt stora skillnader mellan individer. Dom flesta smittbärare smittar inte någon, medan vissa smittbärare smittar desto fler. Dom smittbärare som smittar många, drar upp det genomsnittliga reproduktionstalet.

Jag borde kanske ha citerat en större del av artikeln i Science.

Från Science:
Why do some COVID-19 patients infect many others, whereas most don’t spread the virus at all?
...
Most of the discussion around the spread of SARS-CoV-2 has concentrated on the average number of new infections caused by each patient. Without social distancing, this reproduction number (R) is about three. But in real life, some people infect many others and others don’t spread the disease at all. In fact, the latter is the norm, Lloyd-Smith says: “The consistent pattern is that the most common number is zero. Most people do not transmit.”

That’s why in addition to R, scientists use a value called the dispersion factor (k), which describes how much a disease clusters. The lower k is, the more transmission comes from a small number of people. In a seminal 2005 Nature paper, Lloyd-Smith and co-authors estimated that SARS—in which superspreading played a major role—had a k of 0.16. The estimated k for MERS, which emerged in 2012, is about 0.25. In the flu pandemic of 1918, in contrast, the value was about one, indicating that clusters played less of a role.
...
They concluded that k for COVID-19 is somewhat higher than for SARS and MERS. That seems about right, says Gabriel Leung, a modeler at the University of Hong Kong. “I don’t think this is quite like SARS or MERS, where we observed very large superspreading clusters,” Leung says. “But we are certainly seeing a lot of concentrated clusters where a small proportion of people are responsible for a large proportion of infections.”
...
That could explain some puzzling aspects of this pandemic, including why the virus did not take off around the world sooner after it emerged in China, and why some very early cases elsewhere—such as one in France in late December 2019, reported on 3 May—apparently failed to ignite a wider outbreak. If k is really 0.1, then most chains of infection die out by themselves and SARS-CoV-2 needs to be introduced undetected into a new country at least four times to have an even chance of establishing itself, Kucharski says. If the Chinese epidemic was a big fire that sent sparks flying around the world, most of the sparks simply fizzled out.
Ifall ett land får in viruset, så finns en stor sannolikhet att man har tur, och ingen superspridning sker. I så fall håller sig det genomsnittliga reproduktionstalet lågt, och smittspridningen dör ut. Men ifall superspridning sker, så tar epidemin fart.

Från Science:
Countries that have beaten back the virus to low levels need to be especially vigilant for superspreading events, because they can easily undo hard-won gains. After South Korea relaxed social distancing rules in early May, a man who later tested positive for COVID-19 visited several clubs in Seoul; public health officials scrambled to identify thousands of potential contacts and have already found 170 new cases.

If public health workers knew where clusters are likely to happen, they could try to prevent them and avoid shutting down broad swaths of society, Kucharski says. “Shutdowns are an incredibly blunt tool,” he says. “You’re basically saying: We don’t know enough about where transmission is happening to be able to target it, so we’re just going to target all of it.”
Du får läsa hela artikeln i Science. Jag vågar inte citera en större del än jag redan har gjort, med tanke på reglerna kring upphovsrätt.
Citera
2020-12-02, 16:37
  #414926
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Jag vet inte riktigt varför dom införde en så skarp lockdown i England, att folk inte ens fick gå på en promenad. Det låter inte alls hälsosamt, precis som du säger. Kanske var det för att många städer är väldigt befolkningstäta, och det skulle ha varit svårt att ta sig till stranden utan att möta en massa människor på vägen dit? Trångt på stranden också kanske? Eller för att ett totalt utegångsförbud var enda sättet att kontrollera människor, så att de inte skulle smita iväg till Tinderdejter, hemmafester och svartklubbar? På så sätt kunde ju polisen hejda varje person på gatan, och fråga efter bevis på att de var på väg till eller från jobbet, eller t.ex. en funktionshindrad anhörig som behövde hjälp.

...
Du har själv svarat på din fråga.
Det är så jag fått det förklarat av folk där.
Citera
2020-12-02, 16:40
  #414927
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B-a-c-k-f-l-a-s-h
Spanien: 45,511
Italien: 56,361
Storbritannien: 59,051
Frankrike: 53,506
.

Sverige ska i första hand jämföra sig med liknande länder; grannländerna! Sverige är sämst av alla länder i Norden.

Men visst, vill du kolla på hela Europa:
Av alla europeiska länder hamnar Sverige på plats 14 av 49 i flest antal döda/capita.
En genomusel placering. Plats 24 av 220 i världen. Totalt genomuselt.
__________________
Senast redigerad av AirOfficer 2020-12-02 kl. 16:42.
Citera
2020-12-02, 16:42
  #414928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AirOfficer
Sverige ska i första hand jämföra sig med liknande länder; grannländerna! Sverige är sämst av alla länder i Norden.

Men visst, vill du kolla på hela Europa:
Av alla europeiska länder hamnar Sverige på plats 14 av 49 i flest antal döda/capita.
En genomusel placering.

Sverige har större städer än vad övriga nordiska länder har.
Citera
2020-12-02, 16:42
  #414929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Ja, alltså här till exempel: https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/IP_20_2200

Som det står är detta alltså det sjätte kontraktet som EU-kommissionen ingått. Det är alltså genom EU-kommissionen som EU-länderna i allmänhet (däribland Sverige) har beställt coronavaccin. På så sätt får man ju t.ex. bättre priser än om man förhandlar själva. Men inget hindrar EU-länderna från att köpa in vaccin ensamma om de verkligen vill. Ungern har t.ex. beställt det ryska vaccinet på eget bevåg.

Att Stobritannien klarar sig bra utan EU åtminstone i det här sammanhanget är inget jag direkt ifrågasätter. Men jag tyckte det var konstigt att göra den poängen när det handlade om att Storbritannien köpt in från ett företag i EU (som förvisso har amerikanska Pfizer som samarbetspartner) och varit tidiga med att godkänna det för användning. Att Storbritannien varit snabbare med att godkänna ett vaccin från ett företag i EU än EU-kommissionen själv är ju ett ganska konstigt argument för att "UK klarar sig bra utan EU". Det är inte alls ens säkert att Storbritannien får leverans av vaccinet tidigare för att deras motsvarighet till Läkedemelsverket godkänner det tidigare. Det beror snarare på villkoren i avtalet än på när man godkänner vaccinet för att faktiskt distribueras och användas. När det gäller att få bra villkor från Biontech har ju EU snarare en fördel, både i och med att Biontech är ett tyskt företag och att EU-kommissionen representerar långt fler länder med större köpkraft än Storbritannien ensamt.

EU-länderna kan dessutom självständigt godkänna vacciner för användning i det egna landet, något som EU-kommissionen själv har betonat. De behöver alltså inte invänta EMA:s (europeiska läkemedelsmyndighetens) godkännande om de inte vill.
Jag svarade "trazke" i tidigare post med landet Ungern, som sannolikt köper in ryska vaccinet.

Det finns länkar i min tidigare post.
Citera
2020-12-02, 16:43
  #414930
Medlem
174 avlidna ... det skulle ju inte bli någon andra våg eftersom FHM och regeringen tvingade oss ta smällen i våras i någon slags "är du bög eller"-manöver? FHM sa ju att en andra våg var osannolik ändå in sent på hösten och jag antar att man planerat efter detta också det vill säga inte gjort några förberedelser alls för att man kan ha fel.
Citera
2020-12-02, 16:44
  #414931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B-a-c-k-f-l-a-s-h
Sverige har större städer än vad övriga nordiska länder har.

Suck. Kolla på Europa-listan. Enormt många länder har större städer än lilla Sverige, men ligger låååååångt längre ner på listan. Sverige har skött detta totaluselt.
Citera
2020-12-02, 16:48
  #414932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AirOfficer
Suck. Kolla på Europa-listan. Enormt många länder har större städer än lilla Sverige, men ligger låååååångt längre ner på listan. Sverige har skött detta totaluselt.

Hur ser det ut med överdödligheten bland de nordiska länderna? Lite konstigt med personer som bara bryr sig om folk som dör i covid-19 men inte de som dör i annat.
Citera
2020-12-02, 16:49
  #414933
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
I dagens "Lägesbild för covid-19 i Skåne" 2:a december. Finns det ingen rad längre; "Totalt antal avlidna med covid-19" och dess antal.

Någon som vet varför?
https://www.skane.se/digitala-rapporter/lagesbild-covid-19-i-skane/inledning/

Om ingen postat detta tidigare..

”Region Skåne kommer bara rapportera coronarelaterade dödsfall på måndagar och onsdagar från och med nu, på regionens hemsida.
Anledningen är en resurs- och tidskrävande process. Vid förra metoden rapporterades sjukhusdödsfallen varje dag och dödsfall utanför sjukhus ungefär varannan vecka, berättar han. Nu rapporteras detta istället in på andra kriterier och samtliga siffror ska inkluderas vid varje rapportering – därför minskar man till två dagar.”
Citera
2020-12-02, 16:52
  #414934
Medlem
WHO:s nya råd: Munskydd bör användas på jobb, i skolor och vissa butiker

https://www.omni.se/
Citera
2020-12-02, 16:53
  #414935
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hagelskur
WHO:s nya råd: Munskydd bör användas på jobb, i skolor och vissa butiker

https://www.omni.se/

Lönlöst. Sverige är det enda landet i världen där munskydd inte fungerar, enligt Tegnell.
Citera
2020-12-02, 16:54
  #414936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hagelskur
WHO:s nya råd: Munskydd bör användas på jobb, i skolor och vissa butiker

https://www.omni.se/

Risken finns att folk är sämre på att hålla avstånd ifall de bär munskydd, blir en falsk trygghet. Dessutom är det viktigt att man använder munskyddet på rätt sätt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in