Jo om man tänker efter så är det det.
From -68 när denna "revolt" startade så har svenskarna mist något oerhört viktigt.
Du som inte tror på detta bryr dig såklart inte.
Men för oss som tror så är det uppenbart anledningen.
Tror du inte på Bibeln så är det ju såklart oviktigt.
Men tror du på den så är det ju väldigt viktigt.
Men en del har gjort allt för att förstöra.
Jag fattar nog inte riktigt vad du menar nu.
Och det är inte heller självklart vad som menas med att tro på Bibeln.
Jag hör inte till de omogna personer, som tycker att det är roligt att kalla den för en "sagobok".
Samtidigt anser jag också att man måste se Bibeln som en produkt av sin tid.
Har du tänkt på att det som du talar om är förhållanden under bronsåldern och järnåldern och antiken?
Det var nog inte möjligt för judar eller kristna att ha kvinnliga präster då, fast det fanns prästinnor inom andra religioner.
Kanske den stränga monoteismen med en enda manlig gud bidrog till det också?
Fast det är inte samma sak som att Gud har bestämt att kvinnliga präster aldrig ska få finnas inom kristendomen.
Man kan ju också konstatera att nunnorna i de katolska och ortodoxa kyrkorna tig över de förkristna prästinnornas roll.
Men, som sagt, den bibliska traditionen fortsätter långt in i modern tid. Det är först på 1950-talet som liberala protestantiska kyrkor börjar med kvinnlig prästvigning.
Sedan fanns det ju sekter som Shakers som hade kvinnliga ledare i mitten av 1700-talet. Så har vi även adventismen och Christian Science, som bägge grundades av kvinnor. Då snackar vi om 1800-talet. Alltsammans i USA.
Men inom den traditionella kristenheten, kyrklig eller frikyrklig och även många sekter, har vi som regel inte haft kvinnliga ämbetsbärare annat än diakonissor.
__________________
Senast redigerad av den-kristne 2020-11-30 kl. 07:28.
Men, som sagt, den bibliska traditionen fortsätter långt in i modern tid. Det är först på 1950-talet som liberala protestantiska kyrkor börjar med kvinnlig prästvigning.
Sedan fanns det ju sekter som Shakers som hade kvinnliga ledare i mitten av 1700-talet. Så har vi även adventismen och Christian Science, som bägge grundades av kvinnor. Då snackar vi om 1800-talet. Alltsammans i USA.
Men inom den traditionella kristenheten, kyrklig eller frikyrklig och även många sekter, har vi som regel inte haft kvinnliga ämbetsbärare annat än diakonissor.
Men nog kan traditioner förändras även inom kyrkorna?
Men nog kan traditioner förändras även inom kyrkorna?
Ja, uppenbarligen vet inte minst Svenska kyrkan sedan några årtionden tillbaka väldigt få begränsningar på det området. Men jag rekommenderar inga traditioner som går emot bibelordet. De traditioner som Paulus omtalar 2Thess.2:15 och 1Kor.11:2 skall vi hålla fast vid.
__________________
Senast redigerad av den-kristne 2020-11-30 kl. 12:43.
Men nog kan traditioner förändras även inom kyrkorna?
Ja, uppenbarligen vet inte minst Svenska kyrkan sedan några årtionden tillbaka några begränsningar på det området. Men jag rekommenderar inga som helst traditioner som går emot bibelordet. De traditioner som Paulus omtalar 2Thess.2:15 och 1Kor.11:2 skall vi hålla fast vid.
Ja, uppenbarligen vet inte minst Svenska kyrkan sedan några årtionden tillbaka några begränsningar på det området. Men jag rekommenderar inga som helst traditioner som går emot bibelordet. De traditioner som Paulus omtalar 2Thess.2:15 och 1Kor.11:2 skall vi hålla fast vid.
Ja, uppenbarligen vet inte minst Svenska kyrkan sedan några årtionden tillbaka några begränsningar på det området. Men jag rekommenderar inga som helst traditioner som går emot bibelordet. De traditioner som Paulus omtalar 2Thess.2:15 och 1Kor.11:2 skall vi hålla fast vid.
Borde man inte följa texten i 2 Thess:2 här då och avlägsna alla krucifix och även statyer av Jesus där han är avbildad med långt hår? Ja alla tavlor, ja även lärjungarna är ju i vanära avbildade. Vad är det för biblisk tradition som motsatt dessa nedan citerade verser som föranlett detta vanvördiga handhavande av biblisk konst?
13 Döm själva. Är det lämpligt att en kvinna ber till Gud utan något på huvudet? 14 Lär inte själva naturen er att det är en vanära för en man att ha långt hår, 15 men en ära för en kvinna att ha långt hår, eftersom hon fått håret som slöja?
Ja hur dömer du här, är det lämpligt eller ej för en kvinna att be utan huvudbonad?
Varför skulle de inte gälla för gott? Vad Paulus säger bygger ju både på lagen och profeterna samt Jesus och hans medarbetare apostlarnas undervisning. Finns det något fel i Guds ord som gör att vi måste ändra på det?
Borde man inte följa texten i 2 Thess:2 här då och avlägsna alla krucifix och även statyer av Jesus där han är avbildad med långt hår? Ja alla tavlor, ja även lärjungarna är ju i vanära avbildade. Vad är det för biblisk tradition som motsatt dessa nedan citerade verser som föranlett detta vanvördiga handhavande av biblisk konst?
Jag tror inte att Paulus kom med någon sådan tradition.
Citat:
Ursprungligen postat av returx
13 Döm själva. Är det lämpligt att en kvinna ber till Gud utan något på huvudet? 14 Lär inte själva naturen er att det är en vanära för en man att ha långt hår, 15 men en ära för en kvinna att ha långt hår, eftersom hon fått håret som slöja?
Ja hur dömer du här, är det lämpligt eller ej för en kvinna att be utan huvudbonad?
Skriftstället du citerar är från 1Kor.11. Man kan se det på två sätt, dels att det handlar om en andlig innebörd, dels en innebörd som hör skapelseordningen till eller att det är en praktisk ordningsfråga. Jag tror att huvudbonad för kvinnor är bra, men man kan inte göra det till ett absolut krav.
Borde man inte följa texten i 2 Thess:2 här då och avlägsna alla krucifix och även statyer av Jesus där han är avbildad med långt hår? Ja alla tavlor, ja även lärjungarna är ju i vanära avbildade. Vad är det för biblisk tradition som motsatt dessa nedan citerade verser som föranlett detta vanvördiga handhavande av biblisk konst?
13 Döm själva. Är det lämpligt att en kvinna ber till Gud utan något på huvudet? 14 Lär inte själva naturen er att det är en vanära för en man att ha långt hår, 15 men en ära för en kvinna att ha långt hår, eftersom hon fått håret som slöja?
Ja hur dömer du här, är det lämpligt eller ej för en kvinna att be utan huvudbonad?
Just det. Det är nog så att många glömmer bort att Bibeln skrevs utifrån sin tid och dess värderingar.
Jag tror inte att Paulus kom med någon sådan tradition.
Nähä, så alla dessa avbildningarna är uppförda i strid mot bibliskt ord och tradition. Hur i all sin dar kan det ha fått ske utan att någon har satt ner foten? Hur är det idag, fortsätter man frångå Paulus dekret och kör på som vanligt? Om så, känner du dig nu då kallad och därmed förpliktigad att skrida till verket å få en förändring till stånd å det snaraste?
Du vet ju att en tro utan handling är en död sådan? Å så min egen lilla favorit Jakob 1:22. För varje tavla där Jesus med lärjungar avbildas långhåriga så vanäras ju Guds Son och det om något måste väl anses som en synd mot DHA - allt enligt treenighetens princip?
Citat:
Skriftstället du citerar är från 1Kor.11. Man kan se det på två sätt, dels att det handlar om en andlig innebörd, dels en innebörd som hör skapelseordningen till eller att det är en praktisk ordningsfråga. Jag tror att huvudbonad för kvinnor är bra, men man kan inte göra det till ett absolut krav.
Så inget antingen eller här då?! Fastän vers 5 i samma kapitel säger: Men varje kvinna som ber eller profeterar utan något på huvudet vanärar sitt huvud. För det är som att ha håret avrakat. Vadan denna velighet som jag nu finner hos dig som tills nu visat upp en kristlig stringens av sällan skådad art och jag citerar dig ur minnet: "Jag följer bibelns ord i allt till punkt och pricka!"
För övrigt:
Tack för rättelsen - mitt slarviga misstag - jag googlade på båda dina angivna bibelställen samtidigt.
Nähä, så alla dessa avbildningarna är uppförda i strid mot bibliskt ord och tradition. Hur i all sin dar kan det ha fått ske utan att någon har satt ner foten? Hur är det idag, fortsätter man frångå Paulus dekret och kör på som vanligt? Om så, känner du dig nu då kallad och därmed förpliktigad att skrida till verket å få en förändring till stånd å det snaraste?
Det har funnits bildstormerier i omgångar och vissa sammanhang har inga bilder alls. Andra har dem, men det handlar då inte om att tillbe bilder. Luther ansåg att det var en fråga som man inte skulle köra in i kaklet.
Citat:
Ursprungligen postat av returx
Du vet ju att en tro utan handling är en död sådan? Å så min egen lilla favorit Jakob 1:22. För varje tavla där Jesus med lärjungar avbildas långhåriga så vanäras ju Guds Son och det om något måste väl anses som en synd mot DHA - allt enligt treenighetens princip?
Synd mot DHA är det inte. Det är bara okunnighet och löjligheter.
Citat:
Ursprungligen postat av returx
Så inget antingen eller här då?! Fastän vers 5 i samma kapitel säger: Men varje kvinna som ber eller profeterar utan något på huvudet vanärar sitt huvud. För det är som att ha håret avrakat.
Jag tror att kvinnor skall ha huvudbonad. Men alla kristna tror inte det. Vissa menar att det är det långa håret som fungerar som slöja.
Citat:
Ursprungligen postat av returx
Vadan denna velighet som jag nu finner hos dig som tills nu visat upp en kristlig stringens av sällan skådad art och jag citerar dig ur minnet: "Jag följer bibelns ord i allt till punkt och pricka!"
Och där bar du falskt vittnesbörd mot din nästa. Det citerade har jag ordagrannt inte sagt. Jag har heller aldrig påstått att jag tror att allt i Bibeln alltid skall tolkas bokstavligt. Tillhör inte den ultrafundamentalistiska skaran. Ett tips: vill du veta vad en särskild kristen tror om en sak: fråga honom först och se även till att citera honom korrekt.
Citat:
Ursprungligen postat av returx
För övrigt:
Tack för rättelsen - mitt slarviga misstag - jag googlade på båda dina angivna bibelställen samtidigt.
För all del. Men det är tröttande med dessa privatreligiösa ensamvargar som alltid tror sig veta bäst likaså antikristna som skall förklara kristendomen för kristna. De representerar ingenting annat än sig själva. Internet har sina baksidor.