2020-11-28, 09:34
  #413017
Medlem
Lao Tzus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Ingen idé att försöka övertyga förnekarna.
Det kommer att öka tills Sverige uppnår flockimmunitet. Andra länder har tvingats stänga ner för att få kurvan att svänga och då vid mycket högre nivåer. Sverige kommer inte att stänga ner, det blir flockimmunitet och tiotusentals kommer att dö.
Att det går långsammare beror bara på att Sverige är glesbefolkat.

Bara en fåne tror att det kommer att svänga ner tidigare i Sverige, varför skulle det göra det? Handlar det om den socialdemokratiska ideologiska tron att svenskar är nån slags överras? Den ploppar ju upp upp med jämna mellanrum från sossehåll.
Ja det fetade.

Det är rätt väg att gå.

Kanske kan vi en dag injicera folk med blodgrupp 0 substans.

Vi måste acceptera att blodgrupp 0 människor är dagens övermänniskor som kommer att vara de som överlever och regerar världen.
Citat:
Ytterligare en ny forskningsstudie visar att personer med blodgrupp 0 löper lägre risk att smittas av corona och 13 procent lägre risk att dö av covid-19

https://www.expressen.se/nyheter/ny-studie-lagre-risk-for-corona-med-blodgrupp-0/
Citera
2020-11-28, 09:36
  #413018
Medlem
Sumegs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Jasså? Det verkar snarare att det får ödesdigra konsekvenser om man stödjer Tegnells linje eller om man inte är alarmist. Det är min uppfattning iallf.

Det är ungefär som med klimatet, eller invandringen. Om du säger emot och försöker introducera perspektiv blir du stämplad med nånting. Klimatförnekare, främlingsfientlig, och nu med covid; antivaxxer eller foliehatt.

Bra att din impuls är att vara konträr och ifrågasätta. I denna fråga är du dock på samma sida som makten och lögnen. Tänk Schyffert, Gardell, Ernman och Reinfeldt i högform år 2013... Resten av världen skrattar eller tar sig åt pannan vad gäller vår pandemihantering, precis som med invandringen. Titta du på din data, så ser du varför.

Svensken är djupt välfärdsskadad och sedan 70-talet och Palme har vi en grandios och utopisk självbild. Det verkar viktigare för svensken att vi gör annorlunda och är exceptionella snarare än att vi gör rätt.

Jag har varit med om ett tvåsiffrigt antal influensasäsonger i akutvården. Visst, det kan bli jäkligt svettigt och pressat emellanåt men detta är något helt väsenskilt. Dödstalen speglar dåligt belstningen på vården. I min region är samtliga sjukhus i förstärkningsläge. All elektiv vård är, återigen, uppskjuten. Sjukhusen har akut varit tvungna att omorganisera hela verksamheten för att möta panemin, skapa platser åt covidhorderna. Intensivvårdspersonal går på katastrofavtal. Att vården än så länge mäktar med beror på att personalen gör stora uppoffringar. Detta är högst konkret och vad som också är uppenbart är att du är en skrivbordsgeneral helt utan markkontakt.
Citera
2020-11-28, 09:43
  #413019
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Sluta stoppa huvudet i sanden.

Så här ser det ut i Stockholm, senaste siffrorna:
27 november: Lägesrapport om covid-19

5088 nya fall av covid-19, varav 100 är provtagna på ett SÄBO, har konstaterats genom provtagning under perioden 24–26 november. Motsvarande period förra veckan konstaterades 3764 fall.
https://www.sll.se/verksamhet/halsa-och-vard/nyheter-halsa-och-vard/2020/11/27-november-lagesrapport-om-covid-19/

Välkommen till verkligheten!

Edit: En öking med cirka 35% av rapporterade fall i Stockholm.
Men suck. De publicerar inte antalet utförda tester under perioden du nämner. De skriver vidare att testningen utökas sucessivt och att de bokningsbara tiderna räcker "allt längre" mellan v 46 o v 47 vilket tyder på utökad testning även v48. Andelen positiva utfall är jämförbar mellan v46 o v47 vilket tyder på en platå. Om det är någon som har svårt att ta till sig information är det du.
__________________
Senast redigerad av karlkula12 2020-11-28 kl. 09:46.
Citera
2020-11-28, 09:43
  #413020
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Förvissa är testkapaciteten ansträngd, men vi testade fler v47 än v46, och andelen positiva minskade.

Hur många test som bokförs varierar lite upp och ner från vecka till vecka, p.g.a. eftersläpning i rapportering. Jag vill först veta hur många test som har rapporterats, innan jag pratat om ökning/minskning. Det vill säga om andelen smittade har ökat också.

Andelen positiva är ett väldigt trevligt och stabilt mått, eftersom det inte påverkas av diskrepanser i hur många fall som rapporteras in.

Andelen positiva påverkas av vilka kategorier som testas.
Citera
2020-11-28, 09:44
  #413021
Medlem
Quipus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GlennvonGoteborg
Exakt.
Detta kommer leda till kollaps av samhället. Zoom-undervisning fungerar bara om du har motiverade föräldrar som kan undervisa sina barn hemifrån(hemskolning). Vilket ironiskt är förbjudet i Sverige. Enda landet i världen där hemskolning är förbjudet.

Kanske det beror på att föräldrarna inte kan svenska och/eller är foliehattar? Går ju redan åt helvete för svensk skolgång så hemundervisning vore naturligtvis en ren katastrof. 99% av skribenterna på denna tråd exempelvis är ju direkt olämpliga som föräldrar.
Citera
2020-11-28, 09:49
  #413022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Observera att denna artikel alltså är publicerad i the Journal of the Royal Society of Medicine:

En genomgång av Sveriges strategi och de medicinska misstagen och konsekvenser av dessa. Publicerades redan i augusti. Måste ha missat den:

Four months into the COVID-19 pandemic, Sweden’s prized herd immunity is nowhere in sight
Eric J W Orlowski, David J A Goldsmith

https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/0141076820945282

Och här en genomgång av artikeln i australienska ABC:

Sweden's coronavirus plan failed to stop the virus, and a vaccine may not be enough to 'rescue' them, experts warn
/.../
Professor Goldsmith believes the Swedish Government made a mistake with its approach and will be judged harshly.

"It will be great when the vaccine comes and this finally stops causing mayhem and real hardship and pain around the world," Professor Goldsmith told the ABC.

"But a lot of Swedes will not be there to see that happy day."
https://www.abc.net.au/news/2020-11-28/sweden-paid-too-high-a-price-with-its-rogue-coronavirus-policy/12922932
Suck. Alla dessa politiskt korrekta forskare runtom i världen som plötsligt är experter på Sverige. Fast de aldrig satt sin fot här. Vars kunskapsunderlag består av några grafer från "Ourworldindata".

Sverige, Norge, Finland och Danmark är olika länder, som i hög grad är geografiskt åtskilda. Det här är något som utlänningar alltid har kämpat med.

Sveriges hade ett omfattande utbrott av smitta centrerat specifikt kring Stockholm. Stockholm är i princip så långt man kan komma från grannländerna.

Om man som Stockholmare ska till Finland, Norge eller Danmark så tar man flyget, och det är inte väsentligt närmare än till Riga, Berlin eller Sankt Petersburg.

Det finns inga skäl överhuvudtaget varför Stockholm skulle ha samma pandemiska utveckling som Köpenhamn, Oslo eller Helsingfors.
__________________
Senast redigerad av aw 2020-11-28 kl. 09:55.
Citera
2020-11-28, 09:52
  #413023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Andelen positiva påverkas av vilka kategorier som testas.
Ja, fast erfarenhetsmässigt är andelen positiva väldigt stabilt. Det skulle kräva en väldigt tvär omställning av teststrategin, för att göra skillnad. Och tendensen när man snävar av testningen är snarare att man får fler positiva, än tvärtom, eftersom man då testar personer med mer symptom i större utsträckning.
Citera
2020-11-28, 09:54
  #413024
Medlem
Trenden i våra grannländer börjar bli lite oroande. Det sker en kraftig ökning i antalet dödfall och med vintermånaderna framför oss är det risk att det blir stökigt värre.

Visserligen är det en låg nivå an så länge, men så sa man även när siffrorna började stiga i t ex Grekland, Kroatien och Centraleuropa.

Här är fakta (Worldometers är källan):

V 41: 1,7 döda per dag
v 42: 2,7
v 43: 3,9
v 44: 4,1
v 45: 3,9
v 46: 4,7
v 47: 6,9
v 48: 14,4
Citera
2020-11-28, 10:02
  #413025
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Suck. Alla dessa politiskt korrekta forskare runtom i världen som plötsligt är experter på Sverige. Fast de aldrig satt sin fot här. Vars kunskapsunderlag består av några grafer från "Ourworldindata".

Sverige, Norge, Finland och Danmark är olika länder, som i hög grad är geografiskt åtskilda. Det här är något som utlänningar alltid har kämpat med.

Sveriges hade ett omfattande utbrott av smitta centrerat specifikt kring Stockholm. Stockholm är i princip så långt man kan komma från grannländerna.

Om man som Stockholmare ska till Finland, Norge eller Danmark så tar man flyget, och det är i princip lika långt härifrån till Riga, Berlin och Sankt Petersburg.

Det finns inga skäl överhuvudtaget varför Stockholm skulle ha samma pandemiska utveckling som Köpenhamn, Oslo eller Helsingfors.
Lägg av! Det finns inget som tyder på att vi hade sämre utgångsläge. Det finns mer som tyder på att just frånvaron av kraftfulla åtgärder samtidigt som man spelade ner riskerna var det som fick Sverige att tyvärr gå förbi våra grannländer i dödstal. I Norge har det också visat sig att det inte har skilt sig nämnvärt åt mellan hur äldrevården är utformad med samma timanställda med bristande språkförmåga och annat. Så man kan säga att situationen på äldreboenden har korrelerat med smittspridningen i båda länderna.

De som är mest tydligt är utvecklingen nu. I Norge idag på morgonen är trenden synkende:

https://www.vg.no/spesial/2020/corona/

Vi däremot går mot mörkare tidigt även efter FHM:s prognoser. Jag tror att mycket av detta har att göra med att vi har haft en stor puttrande smittspridning på låg nivå över hela landet p.g.a. av brister i vår strategi som hängt med sedan i våras. Det tillsammans med helt otillräckliga åtgärder och rent av ovetenskapligt nonsens kommer att göra att Sveriges statistik inte blir något att skriva hem om.
Citera
2020-11-28, 10:04
  #413026
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumeg
Bra att din impuls är att vara konträr och ifrågasätta. I denna fråga är du dock på samma sida som makten och lögnen. Tänk Schyffert, Gardell, Ernman och Reinfeldt i högform år 2013... Resten av världen skrattar eller tar sig åt pannan vad gäller vår pandemihantering, precis som med invandringen. Titta du på din data, så ser du varför.

Svensken är djupt välfärdsskadad och sedan 70-talet och Palme har vi en grandios och utopisk självbild. Det verkar viktigare för svensken att vi gör annorlunda och är exceptionella snarare än att vi gör rätt.

Det verkar som somliga inte begriper (eller låtsas att de inte begriper) att de covidsjuka som slutenvårdas är ordentligt sjuka.

Citat:
Ursprungligen postat av Sumeg
Jag har varit med om ett tvåsiffrigt antal influensasäsonger i akutvården. Visst, det kan bli jäkligt svettigt och pressat emellanåt men detta är något helt väsenskilt. Dödstalen speglar dåligt belstningen på vården. I min region är samtliga sjukhus i förstärkningsläge. All elektiv vård är, återigen, uppskjuten. Sjukhusen har akut varit tvungna att omorganisera hela verksamheten för att möta panemin, skapa platser åt covidhorderna. Intensivvårdspersonal går på katastrofavtal. Att vården än så länge mäktar med beror på att personalen gör stora uppoffringar. Detta är högst konkret och vad som också är uppenbart är att du är en skrivbordsgeneral helt utan markkontakt.

Sjukvården belastas, då de covidsjuka är så sjuka och så många - som du skriver "covidhorderna".

Vad tror du, att man kommer att göra om det hela blir övermäktigt?

Det rationella vore en brutal triage - typ inga covidsjuka över 60 år (eller 50 år) får ngn slutenvård.

Men, det vore kanske alltför transparent? I ett sådant läger skulle det ju handla om att i möjligaste mån försöka dölja, att regeringens/FHMs unika handläggning till sist hade knäckt sjukvårdens kapacitet.

Hur tror du, att sjukvården skulle hantera ett läge, där det inte längre finns ngr platser för covidsjuka, som behöver slutenvård? I Sverige planeras det.. så jag utgår från att sådana planer nu finns på ritbordet.
Citera
2020-11-28, 10:07
  #413027
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Men suck. De publicerar inte antalet utförda tester under perioden du nämner. De skriver vidare att testningen utökas sucessivt och att de bokningsbara tiderna räcker "allt längre" mellan v 46 o v 47 vilket tyder på utökad testning även v48. Andelen positiva utfall är jämförbar mellan v46 o v47 vilket tyder på en platå. Om det är någon som har svårt att ta till sig information är det du.
Stockholm har nått sitt kapacitattak när det gäller testning, så regionen verkar ha svårt att göra någon större ökning. Det hela är dokumnterat i den senaste rapporten:
27 november: Lägesrapport om covid-19

Efterfrågan på bokningsbara tider för PCR-provtagning är stor och bokningsmöjligheten på 1177.se öppnar varje förmiddag för att pausa när dagens bokningsbara tider är slut. Under förra veckan räckte dock tiderna betydligt längre varje dag.
https://www.sll.se/verksamhet/halsa-och-vard/nyheter-halsa-och-vard/2020/11/27-november-lagesrapport-om-covid-19/

Fler frågor?
__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2020-11-28 kl. 10:12.
Citera
2020-11-28, 10:08
  #413028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krillolero
Trenden i våra grannländer börjar bli lite oroande. Det sker en kraftig ökning i antalet dödfall och med vintermånaderna framför oss är det risk att det blir stökigt värre.

Visserligen är det en låg nivå an så länge, men så sa man även när siffrorna började stiga i t ex Grekland, Kroatien och Centraleuropa.

Här är fakta (Worldometers är källan):

V 41: 1,7 döda per dag
v 42: 2,7
v 43: 3,9
v 44: 4,1
v 45: 3,9
v 46: 4,7
v 47: 6,9
v 48: 14,4
Nej. Det finns absolut noll oroande med varken Sveriges eller övriga nordens dödssiffror kring Covid. Människor dog även innan Covid. Vi ser ingen massdöd. Det som är oroande är att pressen på sjukvården ökar. Inte att folk dör. Vi ligger inom normalspannet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in