2020-11-27, 08:10
  #412549
Medlem
Aspsusas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Vederbörande skrev att FoHM hade släppt "ovetenskapliga rapporter" om smitta på skolor. Jag bad om ett konkret exempel med källa. Jag har mycket svårt att tro att så är fallet.

Jag kan direkt ge ett exempel: Rapporten som jämförde läget för i våras mellan Finland och Sverige(pdf).

I den gjorde man rakt av jämförelser mellan antal konstaterat smittade i åldrar under 20 år. Utan att övht beröra de mycket olika lägena som rådde för testning. I Finland testades alla med symptom (+testning i samband med smittspårning), i Sverige testades ingen som inte behövde sjukhusvård.

Men man går glatt ut och jämför ändå! OJ, vad Finland hade många smittade i skolåldern trots stängda skolor! Oj, så fint det gick i Sverige, nästan inga fall alls under 20 år...
Citera
2020-11-27, 08:21
  #412550
Medlem
Regionerna fortsätter att kramas ur som tandkrämstuber. Bla region Sörmland, hårt drabbad i våras.

Vårdpaus förlängs.

Pausen för planerad, icke akut, somatisk vård på sörmländska sjukhus förlängs. Pausen var planerad att gälla till och med 6 december men förlängs nu till och med den 13 december. Nu ingår även vård till barn och psykiatrisk vård som behöver anestesi.

Det är fortsatt högt tryck på vårdavdelningarna, Både pga ökat inflöde av akut sjuka patienter i behov av covidvård samtidigt som det är ett högt inflöde av akut sjuka patienter i behov av sjukhusvård av andra orsaker än covid-19, enligt Monika Samuelsson, hälso- och sjukvårdsdirektör.

Beslutet om att pausa vård som kan vänta innebär:

• All planerad somatisk vård vid sjukhuskliniker som inte är akut/imperativ och som kräver slutenvårdsplatser, operationsresurser eller paramedicinska resurser ställs in under perioden 2020-11-23 till 2020-12-13.
• Beslutet gäller ingrepp planerade på sjukhus.
• Screeningverksamhet och primärvården påverkas inte av beslutet.
• Tid för forskning och utvecklingsarbete inom berörda verksamheter omdisponeras under perioden 2020-11-23 – 2021-01-10 till kliniskt arbete.
• Medarbetare på klinikerna som har vårdutbildning, men har andra uppdrag, omdisponeras till klinisk schemalagd tjänstgöring under perioden 2020-11-23—2021-01-10.

Detta är inte över på länge. Även 2021 kommer att bli ett tufft år och vi många som omprioriterar och ser över våra liv. Jag hoppas alla tagit av sig de rosa brillorna nu.

Att man tom börjat tafsa på barnvården känns illavarslande.

Ja, som sagt var. Att viruset skulle bli em monsteramöba som skadade regionerna, var väntat. Resurskrävande är bara förnamnet.

De berörda sjukhusen är
Kullbergska sjukhuset, Mälarsjukhuset, Nyköpings sjukhus och Karsudden.
__________________
Senast redigerad av Eremona2.0 2020-11-27 kl. 08:30.
Citera
2020-11-27, 08:30
  #412551
Medlem
Enligt Anders Tegnell är kollektivtrafiken antagligen inte någon större källa till smittspridning. Risken att smittas är betydligt större i hemmet eller på arbetsplatsen.

Så varför är det då så viktigt med riktlinjer för kollektivtrafiken?

– För att kollektivtrafiken är en viktig källa till smittspridning. Den är inte så stor, men det är antagligen där den flyttar mellan olika grupper.


....Tegnell är ett skämt. Usa har Trump. UK har Boris. Vi har Tegnell.
Citera
2020-11-27, 08:30
  #412552
Medlem
santos_devilles avatar
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/pA1amo/oecd-pudlar-raknade-fel-i-coronarapport-om-sverige

OECD pudlar och räknade fel. Nu kommer såklart konspirationsteoretikerna gå bakut och prata om mörkläggning och alarmisterna gråta att OECD ändå är inget att lyssna till

16:e plats av 53 inte sist
__________________
Senast redigerad av santos_deville 2020-11-27 kl. 08:32.
Citera
2020-11-27, 08:30
  #412553
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 28dagar-senare

Vet du vad som är det mest skrämmande med sådan här rapporteringar där man säger att den sjuke dog av hjärtfel, jo det är att på svenska sjukhus dog äldre personer INTE bara av hjärtfel utan av obehandlad Covid-19 och fick morfin tills hjärtat stannade.

Det är inte felklassificeringar i Sverige, det var regelrätt ett mord på de äldre, de fick inte ens en chans att leva utan man bara lät dem bara dö, vem är ansvarig?
Ge mig ett namn? Men det finns ingen som tar ansvar, är det sjukvårdens rekommendationer, ja kanske men det yttersta ansvaret är vår kära ledares ministrar som skapar regler på om du som har arbetat hela ditt liv ska släckas ned som ett utbränt ljus bara för att du fick Covid och inte ENS var värd att behandlas utan fick en spruta av morfin så du kvävdes! Fy Fan säger jag!

Det där är bara skitsnack! De allra flesta av dessa äldre skulle inte fått intensivvård ändå, med eller utan corona. Det är inte etiskt försvarbart att plugga in riktigt skröpliga gamla människor på IVA och det är inget nytt. Regelrätt mord? Ni gör verkligen allt för att fortsätta upprätthålla era runkfantasier om död och undergång.
Citera
2020-11-27, 08:33
  #412554
Medlem
qwerty-66s avatar
Hur kunde han ha så fel? Mailat för mycket med Tegnell?

Men han inser iallafall sitt misstag.

Tom Britton: Jag var fel ute om flockimmunitet

Omni.se
Citera
2020-11-27, 08:34
  #412555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Har du glömt hur framgångsrikt Tegnel plattade till Kurvan i våras?? Förevisades stolt på varje daglig pressträff!

Är det inte bättre du håller dig till sakfrågan? Är kurvan brantare, flackare eller likadan som i våras?
Citera
2020-11-27, 08:39
  #412556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aspsusa
Jag kan direkt ge ett exempel: Rapporten som jämförde läget för i våras mellan Finland och Sverige(pdf).

I den gjorde man rakt av jämförelser mellan antal konstaterat smittade i åldrar under 20 år. Utan att övht beröra de mycket olika lägena som rådde för testning. I Finland testades alla med symptom (+testning i samband med smittspårning), i Sverige testades ingen som inte behövde sjukhusvård.

Men man går glatt ut och jämför ändå! OJ, vad Finland hade många smittade i skolåldern trots stängda skolor! Oj, så fint det gick i Sverige, nästan inga fall alls under 20 år...
Nej, du har missuppfattat det stycket.
Den kumulativa incidensen av rapporterade fall bland barn i skolålder i Finland och Sverige ligger på samma nivå fastän Finland stängde skolor och Sverige höll dem öppna. Sverige har drabbats betydligt hårdare av pandemin än Finland men det syns inte på incidensen bland barn. Troligen har många milda fall bland barn i Sverige aldrig diagnostiserats då provtagningen mellan vecka 12 och 22 fokuserade på de som behövde vård på sjukhus. Numera är det uppenbart att barn väldigt sällan drabbas av allvarlig sjukdom i samband med covid-19 (3, 10, 11), vilket betyder att ur barns perspektiv är nackdelarna med att stänga skolor större än med att hålla dem öppna.
Poängen med det stycket är att barn får milda symptom, inte att barn i Finland skulle ha smittats i samma utsträckning som svenska barn. Man skriver att svenska barn haft mycket mer covid, men att de uppenbarligen inte har behövt vård.

När man läser en vetenskaplig rapport så måste man lusläsa varenda ord, och även dess kontext. Man kan inte bryta ut några ord ut ett stycke, och göra en egen tolkning.

Allra minst måste man väga in ett helt stycke, eftersom styckeindelningen i en vetenskaplig rapport oftast har en djupare innebörd än att göra texten lättläst.
__________________
Senast redigerad av aw 2020-11-27 kl. 08:42.
Citera
2020-11-27, 08:40
  #412557
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Jag har ringa förtroende för vad FHM säger men jag måste tyvärr hålla mig informerad om vad de säger ändå eftersom det obegripligt nog är så många andra som litar på dem vilket ger FHM ett stort inflytande.

Är det länken nedan som är allt om scenariot? En sida text och en graf som, ja, ser baserad ut på drygt 2 veckor gammal data... Och dettta var anledningen till den extra presskonferensen med statsministern igår!?

https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2020/november/smittspridningen-kan-na-kulmen-i-mitten-av-december/

Tidigare förklarade ju Tegnell att scenarior inte var att betrakta som en prognos. Så varför diskuterar FHM scenariot som om det vore en prognos?

För övrigt så har deras tidigare "scenarior" inte haft så mycket med den verkliga utvecklingen att göra tidigare. Tex skulle vi ha mindre kluster utbrott under hösten.
Citera
2020-11-27, 08:46
  #412558
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Nej, du har missuppfattat det stycket.
Den kumulativa incidensen av rapporterade fall bland barn i skolålder i Finland och Sverige ligger på samma nivå fastän Finland stängde skolor och Sverige höll dem öppna. Sverige har drabbats betydligt hårdare av pandemin än Finland men det syns inte på incidensen bland barn. Troligen har många milda fall bland barn i Sverige aldrig diagnostiserats då provtagningen mellan vecka 12 och 22 fokuserade på de som behövde vård på sjukhus. Numera är det uppenbart att barn väldigt sällan drabbas av allvarlig sjukdom i samband med covid-19 (3, 10, 11), vilket betyder att ur barns perspektiv är nackdelarna med att stänga skolor större än med att hålla dem öppna.
Poängen med det stycket är att barn får milda symptom, inte att barn i Finland skulle ha smittats i samma utsträckning som svenska barn. Man skriver att svenska barn haft mycket mer covid, men att de uppenbarligen inte har behövt vård.

När man läser en vetenskaplig rapport så måste man lusläsa varenda ord, och även dess kontext. Man kan inte bryta ut några ord ut ett stycke, och göra en egen tolkning.

Intressant att de poängterar att det ur ett barns perspektiv är bättre att skolorna är öppna.

Kanske inte för skolpersonal och övriga vuxna de sprider smittan till?
Citera
2020-11-27, 08:47
  #412559
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aspsusa
Jag kan direkt ge ett exempel: Rapporten som jämförde läget för i våras mellan Finland och Sverige(pdf).

I den gjorde man rakt av jämförelser mellan antal konstaterat smittade i åldrar under 20 år. Utan att övht beröra de mycket olika lägena som rådde för testning. I Finland testades alla med symptom (+testning i samband med smittspårning), i Sverige testades ingen som inte behövde sjukhusvård.

Men man går glatt ut och jämför ändå! OJ, vad Finland hade många smittade i skolåldern trots stängda skolor! Oj, så fint det gick i Sverige, nästan inga fall alls under 20 år...

Den rapporten är inte bara gjord av FHM utan även finska Institutet för hälsa och välfärd.

Ni kan hata på fhm hur mycket ni vill men det finns mycket forskningsstöd och många välrenomerade experter globalt som stödjer Sveriges strategi. Den här tråden har bevisat hur rädsla kan få människor att helt förkasta allt vad vetenskap och data heter.
Citera
2020-11-27, 08:48
  #412560
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Intressant att de poängterar att det ur ett barns perspektiv är bättre att skolorna är öppna.

Kanske inte för skolpersonal och övriga vuxna de sprider smittan till?
Eftersom överdödligheten för personer under 70 är icke existerande så är det knappast försvarbart med skolstängningar. Dessutom är barns hälsa viktigare än vuxnas
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in