2020-11-24, 10:47
  #411217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kajusi
Det handlar inte om skitsnack eller önsketänkande.

Människor räknar ut baserat på tidigare siffror, uppenbarligen så är det ingen i världen som än lyckats räkna ut hur COVID-19 fungerar. Finns fortfarande ingen som vet varför vågorna gått som de gått.

Det många flashbackare gör däremot är att de utför ifrån försiktighetsprincipen åtminstone, istället för att ha Tegnell som säger varje vecka "nu ser det lite bättre ut"...

Inte nog med att det inte finns lagar för en lockdown så har vi alltså en statsepedimiolog som vaggar falsk trygghet varje dag istället för att vara allvarlig..

Det ser alltid lite bättre ut när eftersläpningen av data är ett par veckor...kan det månne vara en strategi?

Det man kan säga är väl att nedgången hade redan börjat på många håll innan Löfven & Co tog till storsläggan.

Lite spel för galleriet blir det tyvärr, man hade behövt reagera tidigare för att minska antalet dödsfall.

Att "compliance" av de allmänna råden började bli sämre syntes tydligt redan i augusti/september.

Uppenbarligen misslyckades man med att förutse den andra vågen och trodde.
Citera
2020-11-24, 10:48
  #411218
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AngLittle
Frågan är om de är falska, kollar jag din länk och kör rapport där så kan man ju köra på 30 dagar, vilket väl oxå är de siffrorna du redovisar, medan i artikeln från SVT skriver man "i mars dog 20 procent av alla covidpatienter inom 14 dagar efter att de blev inlagda på sjukhus. I oktober minskade den så kallade 14-dagarsdödligheten markant. Då var det mindre än 9 procent som dog. Det visar preliminära siffror från Socialstyrelsen som SVT tagit del av."

Så det är väl inte samma sätt att mäta, månadsmätning v/s 14-dagarsdödlighet (vad det nu är och hur det räknas har jag ingen aning om), som gör att det skiljer sig. Känns magstarkt att flagga för propaganda och lugna folk eller?
Men det är att vilseleda och lura befolkningen likaväl. Vad spelar det för roll att en mindre andel dör inom 14 dagar när dödligheten inte alls minskat på samma sätt.

Så dom kritiska fallen överlever några dagar längre på IVA nu men dom dör fortsättningsvis.
Jag skulle kalla det för propaganda när man förvränger siffror på det sättet.
Citera
2020-11-24, 10:50
  #411219
Medlem
IMBILDENs avatar
Klart obehagligt att 90% av de som intensivvårdats i Sverige har fått njurskador. Vi pratar alltså om cirka 3000 personer. På sikt innebär det väl antingen att man behöver en transplantation, eller att man avlider av sina skador? Vågar mig inte på att göra en samhällsekonomisk kalkyl på detta, men nog kommer det att kosta pengar. Antagligen flera miljoner per skalle. Anger vi summan till 5 miljoner slutar notan på 15 miljarder för vårdkostnader, bara för dem som fått njurskador. Men det slutar förstås inte där.

Ändå sitter lågbegåvade personer och ifrågasätter varför vi ska ha restriktioner, varför vi ska försöka stoppa smittan osv. Att den inte är värre än en "vanlig" influensa. Det är rätt tröttsamt, för det är så ignorant, men framförallt okunnigt. Men det är väl de vanliga konspirationsdårarna som håller på.
Citera
2020-11-24, 11:05
  #411220
Medlem
berenpxxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Overmind
Aftonskiten skriver, jag citerar:

"Patienter som intensivvårdas för covid får akuta njurskador visar en ny studie från Akademiska sjukhuset i Uppsala.

Enligt studien är njurskador vanligare hos covidpatienter än hos andra som intensivvårdas.

– Inte ens hos patienter med livshotande blodförgiftning orsakad av bakterier ser vi en så hög andel med akuta njurskador som hos intensivvårdade patienter med covid-19, säger anestesiläkaren och doktoranden Tomas Luther vid Akademiska sjukhuset och Uppsala universitet, till UNT.

Studien omfattade 57 vuxna patienter med så svår covid att de behövde vårdas på IVA. 51 patienter, alltså nästan 90 procent fick en akut njurskada.

– Det ligger i linje med rapporter från flera andra centrer runtom i världen, säger Tomas Luther.

Hos nästan var sjätte patient i studien ledde den akuta njurskadan till så kraftigt nedsatt njurfunktion att de behövde behandlas med dialys dygnet runt för att rena blodet. Drygt var fjärde patient dog under vårdtiden på intensiven.

Ingen av patienterna som följdes hade några underliggande njursjukdomar.

Den vetenskapliga rapporten kring studien har publicerats i tidskriften Acta Anaesthesiologica Scandinavica."


Vad är åldern på de här???? Är det pensionärer? 70 åringar?? 40 åringar???

"The majority of patients were men (77%) with mean age of 59 (±14) years"

https://sci-hub.se/https://doi.org/10.1111/aas.13746
Citera
2020-11-24, 11:07
  #411221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Läser du nyheter överhuvudtaget?

Skåne har förklarat precis varför rapporteringen ser ut på detta sättet..

Och nej, jag tänker inte förklara för dig.

Du drar nämligen slutsatsen att Skåne har ”problem”, vilket är en otroligt idiotisk slutsats..
Är det någonstans det verkar fungera hyfsat, så är det just i Skåne.
Det går fort upp och ner i Skåne när det gäller rapporterade nya fall. Från 37 till 997 nya fall.

Dag - rapporterade fall
14:e - 87
15:e - 148
16:e - 636
17:e - 649
18:e - 634
19:e - 1170
20:e - 480
21:e - 205
22:a - 37
23:e - 997
https://www.skane.se/digitala-rapporter/lagesbild-covid-19-i-skane/inledning/
Citera
2020-11-24, 11:07
  #411222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Men det är att vilseleda och lura befolkningen likaväl. Vad spelar det för roll att en mindre andel dör inom 14 dagar när dödligheten inte alls minskat på samma sätt.

Så dom kritiska fallen överlever några dagar längre på IVA nu men dom dör fortsättningsvis.
Jag skulle kalla det för propaganda när man förvränger siffror på det sättet.


Vid en snabb Googling inser du att 14-dagars och 28-dagars dödlighet är ett vedertaget begrepp inom medicin, ett referensvärde som används för att mäta effekter av behandling. 14 dagar, är som jag förstår det, något som man använder sig av i Europa och 28 dagar är referensvärdet som används i USA. Så att man använder sig av 14-dagar som referens handlar alltså inte om förvrängning/propaganda vare sig av SVT eller Socialstyrelsen som de tog fram när de skulle publicera denna här informationen utan något som läkare/forskare under normala omständigheter använder sig av.
Citera
2020-11-24, 11:12
  #411223
Medlem
selusts avatar
Något som är sjukt vanligt i den här tråden är hur folk är otroligt snabba på att dra slutsatser.
”Nu har antal smittade gått ner på en dag, då vänder det!”

Eller ”oj en rejäl ökning idag, ingenting hjälper allt går åt helvete”

Det här har pågått sedan januari/februari. Ingenting kommer förändras på några dagar. Saker tar tid.
Citera
2020-11-24, 11:12
  #411224
Medlem
Fram till och med Oktober var 2020 det näst minst dödliga året i Sveriges historia.

Oktober 2020 var den minst dödliga Oktober någonsin i Svensk historia.

https://cornucopia.cornubot.se/2020/11/oktober-2020-minst-dodliga-oktober-i.html
Citera
2020-11-24, 11:12
  #411225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Klart obehagligt att 90% av de som intensivvårdats i Sverige har fått njurskador. Vi pratar alltså om cirka 3000 personer. På sikt innebär det väl antingen att man behöver en transplantation, eller att man avlider av sina skador? Vågar mig inte på att göra en samhällsekonomisk kalkyl på detta, men nog kommer det att kosta pengar. Antagligen flera miljoner per skalle. Anger vi summan till 5 miljoner slutar notan på 15 miljarder för vårdkostnader, bara för dem som fått njurskador. Men det slutar förstås inte där.

Ändå sitter lågbegåvade personer och ifrågasätter varför vi ska ha restriktioner, varför vi ska försöka stoppa smittan osv. Att den inte är värre än en "vanlig" influensa. Det är rätt tröttsamt, för det är så ignorant, men framförallt okunnigt. Men det är väl de vanliga konspirationsdårarna som håller på.

De som drabbades i studien hade ganska många andra "tillstånd" och det går inte att räkna rakt av som du säger. Och bland annat för det inte är klart vad de akuta tillstånden för njurarna betyder i "kroniskt" besvär utöver vad de redan har kroniskt.

"The most common comorbidities were hypertension (54%), diabetes mellitus (28%) and chronic pulmonary disease (25%), 40 % of the patients were treated with angiotensin converting enzyme inhibitors or angiotensin II receptor blocking drugs (ACEi/ARB). "
Citera
2020-11-24, 11:21
  #411226
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
De som drabbades i studien hade ganska många andra "tillstånd" och det går inte att räkna rakt av som du säger. Och bland annat för det inte är klart vad de akuta tillstånden för njurarna betyder i "kroniskt" besvär utöver vad de redan har kroniskt.

"The most common comorbidities were hypertension (54%), diabetes mellitus (28%) and chronic pulmonary disease (25%), 40 % of the patients were treated with angiotensin converting enzyme inhibitors or angiotensin II receptor blocking drugs (ACEi/ARB). "

Vad jag kan läsa mig till så hade de drabbade inga underliggande njursjukdomar sedan tidigare.
Citera
2020-11-24, 11:24
  #411227
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AngLittle
Vid en snabb Googling inser du att 14-dagars och 28-dagars dödlighet är ett vedertaget begrepp inom medicin, ett referensvärde som används för att mäta effekter av behandling. 14 dagar, är som jag förstår det, något som man använder sig av i Europa och 28 dagar är referensvärdet som används i USA. Så att man använder sig av 14-dagar som referens handlar alltså inte om förvrängning/propaganda vare sig av SVT eller Socialstyrelsen som de tog fram när de skulle publicera denna här informationen utan något som läkare/forskare under normala omständigheter använder sig av.
Vad spelar det för roll om det är brukligt att använda 14 dagar som referens när det inte fungerar med Covid-19?

Exempel, 21 patienter dör på IVA under dag 1-14 i april månad. I november dör också 21 patienter men bara 9 under dag 1-14, de övriga 12 överlever lite längre och dör dag 15-28. Då betyder inte det att dödligheten mer än halverats utan att patienter får lida några dagar extra på IVA innan dom avlider.
(Senaste trettio dagarna ligger motraliteten på 21,3% alltså tillbaka på vårens nivåer)

Om man tillämpar en metod som inte fungerar på coronaviruset så är man antingen ute efter att förvränga eller så är man helt enkelt korkad och klarar inte av att tolka statistik. Journalister är inte direkt några krutuppfinnare men det här var bara bedrövligt.
__________________
Senast redigerad av ReijoHervonen 2020-11-24 kl. 11:28.
Citera
2020-11-24, 11:26
  #411228
Medlem
Enligt platz.se

Stockholm nya fall
23: - 4920
Samma dag veckan innan
16:e - 4346

För oss i Stockholm verkar det endast gå upp.
Vi visar framfötterna som vanligt, eller är det röven som vi visar?

https://platz.se/coronavirus/

Edit:
9:e - 4214
2:a - 3137
27:e - 1678 (oktober)
__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2020-11-24 kl. 12:11.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in