2020-11-23, 20:47
  #411073
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Ja, det är talande. Man måste också förstå att medelsvensken är extremt indoktrinerad. Så indoktrinerad att svenskarna inte ens reflekterar över det eller fenomenet indoktrinering.

Indoktrineringen kommer från flera håll.

När man blir förbannad på dom som värnar liv, kallar munskydd för skräp och tycker att 6000 döda är en detalj, då är man mentalt stekt.

Jag har aldrig sett Sverige så cyniskt som nu.


De tycker det är tufft att förakta de räddhågade alarmisterna för då känner de sig själva lite som de coola kidsen och lite överlägsna. Så de får en liten kick av det.
Så länge det inte drabbar dem själva, för om och när det gör det så kommer de vilja glömma sina inlägg här. Empati vinner i långa loppet.
Citera
2020-11-23, 20:51
  #411074
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
De tycker det är tufft att förakta de räddhågade alarmisterna för då känner de sig själva lite som de coola kidsen och lite överlägsna. Så de får en liten kick av det.
Så länge det inte drabbar dem själva, för om och när det gör det så kommer de vilja glömma sina inlägg här. Empati vinner i långa loppet.

Herregud du och Eremona talar lika mycket om er själva. Indoktrinerade i era egna bubblor. Det där snacket är så jävla töntigt.
Citera
2020-11-23, 20:54
  #411075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
De tycker det är tufft att förakta de räddhågade alarmisterna för då känner de sig själva lite som de coola kidsen och lite överlägsna. Så de får en liten kick av det.
Så länge det inte drabbar dem själva, för om och när det gör det så kommer de vilja glömma sina inlägg här. Empati vinner i långa loppet.
Fast er "alarmisters" empati gäller enbart kring Covid-19. När 1000+ pensionärer dör i flunsan årligen skriker ni inte efter fler tilltag som inkräktar på den personliga friheten. Så lägg ner snacket om att ni är empatiska. För det är ni inte. Ni är bara rädda för egen del. Ni bryr inte inte ett spån om de äldre.
Citera
2020-11-23, 21:00
  #411076
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Fast er "alarmisters" empati gäller enbart kring Covid-19. När 1000+ pensionärer dör i flunsan årligen skriker ni inte efter fler tilltag som inkräktar på den personliga friheten. Så lägg ner snacket om att ni är empatiska. För det är ni inte. Ni är bara rädda för egen del. Ni bryr inte inte ett spån om de äldre.
Dom bryr sig inte heller om att färre blir diagnostiserade för cancer.

https://www.bbc.com/news/health-52382303

Citat:
A drop-off in screening and referrals means roughly 2,700 fewer people are being diagnosed every week, Cancer Research UK says.

Cancer screening has paused in Wales, Scotland and Northern Ireland, with few invitations sent out in England.

People are still advised to contact their GP with worrying symptoms.

But Richard Sullivan, professor of cancer and global health at King's College London, said there was more fear of Covid-19 than of having cancer at the moment. With GPs more difficult to contact than normal, this was resulting in a "dramatic drop-off" in referrals to specialists, he said.

"Most modellers in the UK estimate excess of deaths is going to be way greater than we are going to see with Covid-19," he said.

With cancer patients generally much younger, Prof Sullivan predicted "years of lost life will be quite dramatic" on top of "a huge amount of avoidable mortality".

Sarah Woolnough, executive director for policy at Cancer Research UK, said it was of "huge concern" that there had been a 75% drop in urgent referrals by GPs of people with suspected cancer.

According to the cancer charity:

2,300 people a week are not being diagnosed through urgent referrals
400 people a week are not being diagnosed through screening


Och dom bryr sig inte om att självmord kommer öka, att folk blir arbetslösa, att barn far illa. Alarmisterna ska verkligen bara hålla käften
Citera
2020-11-23, 21:03
  #411077
Medlem
severustheemperors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Jaha, vad yrar du om nu då...? Lars48 hade problem med min "beräkning" då jag informerade om att: Livet är inte rättvist, vissa vinner på Triss andra dör med corona. De senaste 5 månaderna (sedan 15/6) har 4 personer under 30 dött med corona i Sverige. Totalt har 32 personer (0.5% av tot coviddöd) under 40 år dött med corona, många med bakomliggande sjukdomar. Sannolikheten att någon under 30 dör med corona är typ lika stor att någon under 30 år dör med nageltrång.

Han hävdade att 3% yngre dött av covid-19 i USA, du sa att han hade fel. 2.951% yngre har dött
av covid-19 i USA.
Citera
2020-11-23, 21:05
  #411078
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LukeRhinehart
"Trots olika strategier – dödlighet på samma nivå"
https://sverigesradio.se/artikel/7605581

Den här studien har fått lite uppmärksamhet nyligen. Rubriken är dock märklig. Vet inte om det är journalistens tolkning eller om det är den faktiska slutsatsen i studien. Det är väldigt enkelt att kolla upp hur dödligheten har sett ut de senaste åren.

Nedan har jag sammanställt antalet döda för månaderna januari till och med oktober:
Kod:
2015    75 975
2016    74 959
2017    76 542
2018    77 379
2019    73 639
2020    79 498

Om vi istället tittar på senaste 12-månadersperioden, alltså 1 november 2019 – 31 oktober 2020, 1 november 2018 – 31 oktober 2019, osv, blir det:
Kod:
2016    90 160
2017    92 565
2018    93 117
2019    88 762
2020    94 888

Oavsett hur man räknar har 2020 flest antal döda. Hur får forskarna det till att dödligheten är lägre 2020? Har de gått in i döda-per-capita-fällan som många andra?

Ja, lite konstigt är det om dina siffror stämmer. Sverige har ju vuxit i befolkningsmängd på ca 1,5 milj sen 2000 och framförallt åren runt 2015 En hel del av detta är invandring, där en hel del covidavlidna finns. Det är alltså inte konstigt att det dör allt fler i Sverige för varje år.
Citera
2020-11-23, 21:09
  #411079
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Fast er "alarmisters" empati gäller enbart kring Covid-19. När 1000+ pensionärer dör i flunsan årligen skriker ni inte efter fler tilltag som inkräktar på den personliga friheten. Så lägg ner snacket om att ni är empatiska. För det är ni inte. Ni är bara rädda för egen del. Ni bryr inte inte ett spån om de äldre.


Du har totalt fel. Jag är inte rädd för egen del. Tycker dock att det är fruktansvärt att många äldre får ligga och kvävas ihjäl utan sjukhusvård. Jag tycker att det är etiskt riktigt att rädda liv om det går. Sedan finns det aspekter med långtidsskador också.
Däremot finns det en punkt när ngt slår över i att medicinen, dvs restriktioner i detta fall, kostar mer än vad den ger. Så den punkten får man balansera rätt. Men alla ska ha rätt till bästa vård. Jag känner förmodligen mer empati för andra än vad som är nyttigt för mig själv, alla är vi olika. Men jag förstår att även restriktioner skadar och är ohållbart i långa loppet. Därför tycker jag att vi ska återgå till det normala så snart som möjligt om sjukhusen mäktar med. Eftersom det avtar i Europa så finns det hopp att vi börjar få ett bättre läge i Sverige med.
__________________
Senast redigerad av .Dostoj. 2020-11-23 kl. 21:14.
Citera
2020-11-23, 21:18
  #411080
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Du har totalt fel. Jag är inte rädd för egen del. Tycker dock att det är fruktansvärt att många äldre får ligga och kvävas ihjäl utan sjukhusvård. Jag tycker att det är etiskt riktigt att rädda liv om det går. Sedan finns det aspekter med långtidsskador också.
Däremot finns det en punkt när ngt slår över i att medicinen, dvs restriktioner i detta fall, kostar mer än vad den ger. Så den punkten får man balansera rätt. Men alla ska ha rätt till bästa vård. Jag känner förmodligen mer empati för andra än vad som är nyttigt för mig själv, alla är vi olika. Men jag förstår att även restriktioner skadar och är ohållbart i långa loppet. Därför tycker jag att vi ska återgå till det normala så snart som möjligt om sjukhusen mäktar med. Eftersom det avtar i Europa så finns det hopp att vi börjar få ett bättre läge i Sverige med.


Det var ett bra och balanserat inlägg. Och det är väl just i balansen detta bör diskuteras. Hur mycket nedstängning är lämpligt utan att bägaren rinner över åt andra håller. Om det lär de lärda debattera det kommande årtiondet. Framtiden är ljus för forskningsvärlden!
Citera
2020-11-23, 21:19
  #411081
Medlem
Hexen666s avatar
Den här kanske har postats tidigare men den är intressant.

British Medical Journal:

Effect of school closures on mortality from coronavirus disease
2019: old and new predictions


Citat:
Results
The CovidSim model would have produced a good forecast of the subsequent data if initialised with
a reproduction number of about 3.5 for covid-19. The model predicted that school closures and
isolation of younger people would increase the total number of deaths, albeit postponed to a second and subsequent waves. The findings of this study suggest that prompt interventions were shown to be highly effective at reducing peak demand for intensive care unit (ICU) beds but also prolong the epidemic, in some cases resulting in more deaths long term. This happens because covid-19 related mortality is highly skewed towards older age groups. In the absence of an effective vaccination programme, none of the proposed mitigation strategies in the UK would reduce
the predicted total number of deaths below 200000

Citat:
Conclusions
It was predicted in March 2020 that in response to covid-19 a broad lockdown, as opposed to a focus on shielding the most vulnerable members of society, would reduce immediate demand for ICU beds at the cost of more deaths long term. The optimal strategy for saving lives in a covid-19 epidemic is different from that anticipated for an influenza epidemic with a different mortality age profile.

Citat:
What this study adds
The model used for Report 9 was independently validated and verified, and predicts that, in the absence of an effective vaccine for covid-19, school closures would result in more overall deaths than no school closures. Mitigating a covid-19 epidemic requires a different strategy from an influenza
epidemic, with more focus on shielding elderly and vulnerable people

Citat:
Similarly, adding general social distancing to a scenario involving household isolation
of suspected cases (case isolation) and household quarantine of family members, with appropriate
estimates for compliance, was also projected to increase the total number of deaths...Moreover, it shows that social distancing in those over 70 would be more effective than general social distancing.

Citat:
Nevertheless, in all mitigation scenarios, epidemics modelled using CovidSim eventually finish with widespread infection and immunity, and the final death toll depends primarily on the age distribution of those infected and not the total number.

Slutsats: skydda dom äldre, låt oss andra leva som vanligt och uppnå immunitet.
__________________
Senast redigerad av Hexen666 2020-11-23 kl. 21:21.
Citera
2020-11-23, 21:20
  #411082
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chloemmm
Nej det jag menar är har man haft covid så är man immun ett tag, några få månader ! Varför skulle vaccinet vara annorlunda
Varför tror du att man bara är immun några få månader? Är det någon stolle här i tråden som skrämt upp dig med det? Hur lång tid man är immun är förvisso väldigt oklart, men bland läkare och experter råder det typ konsensus kring att immuniteten varar betydligt längre, än "några få månader" för majoriteten av dem som varit smittade med corona.
Citera
2020-11-23, 21:22
  #411083
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Dom bryr sig inte heller om att färre blir diagnostiserade för cancer.

https://www.bbc.com/news/health-52382303



Och dom bryr sig inte om att självmord kommer öka, att folk blir arbetslösa, att barn far illa. Alarmisterna ska verkligen bara hålla käften
Är det huvudsakligen ett problem i länder som i tid bekämpat smittan? eller i skitländer som Storbritannien och Sverige där man välkomnat viruset och nu får betala för det?

Frågan är retorisk, du behöver inte svara.
Citera
2020-11-23, 21:22
  #411084
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Det blir så tydligt att du köper allt du läser som stämmer in på din agenda...
Postaren gjorde uppenbart ett misstag när han tolkade infon. Du måste försöka vara lite källkritisk när det skrivs saker som uppenbart är fel.
Inte tro på det bara för att du önskar att det vore så..

Vilken är "min agenda" enligt dig?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in