Nya uppgifter om Estonia - hål midskepps. (2020-09-24)

Finns inga vita ubåtar? Det var faktiskt ett vågat påstående, vi har ingen aning om vad sovjet hade under den tiden.

Sen finns det några vita miniubåtar iallafall i modern tid som källa så kanske dessa kan heta 3gst9 (?) det dyker upp en eller två om man googlar på det iallafall.

Sen kan det vara så att den framstått som vit fast den kan ha varit en annan färg, det kan reflektera konstigt genom vattenytan.

Sen har jag svårt att se att du har så pass mycket ”militärtjänst” i ryggen att du har sett en ”undervattensmissil” bli använd i verkligheten, tilläggas att jag inte heller tror att det är en missil som gjort hålet i skrovet. Men du sitter och far med osanningar och det är ett problem.

Du vet inget om den människa du skriver med vad den människan har för erfarenheter, ni kanske låg i lumpen på samma ställe, kanske samtidigt, eller inte. Det är detta som gör Flashback roligare än t.ex Facebook. Man vet inte vad folk har för erfarenheter och fakta innanför ytterrocken. Men med tanke på att du avfärdar alla teorier för att du har gjort ”militärtjänst” får dig att framstå som oseriös och lögnaktig.

Du framstår som en ensam medelåldersman som på sin höjd har gjort lumpen och KANSKE möjligtvis varit med i hemvärnet en sväng (inte ens det sista är särskilt troligt.)

Inte framstår du som en erfaren kustjagare med kunskaper om undervattensvapen och annat när du så enkelt säger att det ”inte finns några vita ubåtar”.

Kulören vit har funnits länge, det är inte orimligt att det har funnits en sovjetisk ubåt som varit målad vit, ljusgrå eller något liknande. Militären runt om i världen har experimenterat med det mesta genom årens gång. Det borde du som erfaren militär veta om iallafall. Jag har läst om en ubåt från (kanske?) andra världskriget som var målad vit på den övre halvan utifall den skulle behöva gå upp genom isen på vintern och detta skulle minska risken att bli sedd.

Detta kan även ha beprövats på senare år.

Jag tror dock också att det kan ha varit bogvisiret vittnet såg men det är inte bogvisiret eller havets botten som gjort hålet i skrovet.

Varför inte en sugmina, limpet mine placerad av rysk gruppering. Tidsinställd och skulle avbryta pågående smuggling. Men det kassa skicket på Estonia gjorde att explosionens chock också blev för mycket för visiret.

Hål efter sugminor ser rätt likt ut det filmade hålet.

Så du menar på fullt allvar att Härstedt blev tillfälligt döv sittande i en bar på däck 6 pga en explosion i SB-sidan på däck 1?

Vetenskapligt stöd, säger du. Låt se, ljudenergi avtar med kvadraten på avståndet. Tryckvåg och ljud kommer av helt uppenbara skäl också dämpas av de fyra däcken upp till däck 6. Ingen på däck 0 eller 1 hör denna explosion, än mindre blir de tillfälligt bedövade. Trots att några av dem är mindre än 10 m från platsen för hålet. Därav följer att Härstedt inte tillfälligt förlorat hörseln av en explosion på däck 1.
Är det något sådant du letar efter?

Japp, det verkar som om det är något åt det hållet han menar....

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/kRvX3j/kent-harstedt-efter-avslojandet-det-ar-nat-som-inte-stammer

"Jag blev helt förstummad av första smällen. Vissa blev apatiska av skräck medan jag tappade min hörsel. Jag kunde bara höra min egen puls, det var en stor chock. Jag såg mig omkring och det var människor som skrek men jag hörde dem inte. Det var som en filmscen".

Fast det är klart Härdstedt var ju bara där medan du ju vet att vatten x > 2.9 / 11 + 14 >> = bla bla bla.....

Tänkte inte på det, sorry!

Jag måste missa delen där Härstedt säger att han tappade hörseln pga ljud från en explosion. För det var detta som OY rimligen menade i sitt inlägg om en sugmina som hypotetisk orsak till hålet/sprickan. Inte att Härstedt m.fl. helt förståeligt drabbades av chock på olika sätt.

Gjorde du kanske som vanligt, hoppade in i en diskussion om något som du inte orkade eller kunde sätta sig in dig i? Utan att tillföra något öht.

okej - URFen är vit... Samt en del civila ubåtar. Men i övrigt vågar jag säga nej. Det finns heller inga neongula ytstridsfartyg - även om vi inte vet vad ryssarna har bla bl bla.

E svart ubåt blir inte vit - i nåt ljus...
En undervattensmissil som träffar OVANFÖR vattnet? En missil avfyras under vatten - men är i övrig en vanligt missil som ofta tar en rejäl bana upp i luften för att slå ner uppifrån. Färdas saker under vatten är det torpeder, och de exploderar UNDER fartyget - de träffar aldrig skrovet. De ger heller inte så små hål. De robotar som färdas någon meter över vattenytan och träffar ungefär i höjd med hålet är kryssningsrobotar och sjömålsrobotar. Man missar som sagt inte en sådan.

Med risk att lägga sordin på den spännande diskussionen om ubåtars färg i olika ljus:
Reint*mm ser enligt egen uppgift det flytande föremålet på babords sida när (eller strax innan) fartyget fått så kraftig slagsida att han kan gå på däcksidan. I det läget ligger Estonia närmast still i vattnet och det har gått minst 10-15 minuter sedan den hypotetiska kollisionen på styrbordssidan som skall ha inlett haveriet.

Så vad han än ser i vattnet så har det av flera skäl inget samband med den hypotetiska kollisionen. Det hindrar såklart inte att en ubåt av valfri färg kan ha tittat förbi ändå, men utan samband med tråden ämne.

Finns inga vita ubåtar? Det var faktiskt ett vågat påstående, vi har ingen aning om vad sovjet hade under den tiden.

Sen finns det några vita miniubåtar iallafall i modern tid som källa så kanske dessa kan heta 3gst9 (?) det dyker upp en eller två om man googlar på det iallafall.

Sen kan det vara så att den framstått som vit fast den kan ha varit en annan färg, det kan reflektera konstigt genom vattenytan.

Sen har jag svårt att se att du har så pass mycket ”militärtjänst” i ryggen att du har sett en ”undervattensmissil” bli använd i verkligheten, tilläggas att jag inte heller tror att det är en missil som gjort hålet i skrovet. Men du sitter och far med osanningar och det är ett problem.

Du vet inget om den människa du skriver med vad den människan har för erfarenheter, ni kanske låg i lumpen på samma ställe, kanske samtidigt, eller inte. Det är detta som gör Flashback roligare än t.ex Facebook. Man vet inte vad folk har för erfarenheter och fakta innanför ytterrocken. Men med tanke på att du avfärdar alla teorier för att du har gjort ”militärtjänst” får dig att framstå som oseriös och lögnaktig.

Du framstår som en ensam medelåldersman som på sin höjd har gjort lumpen och KANSKE möjligtvis varit med i hemvärnet en sväng (inte ens det sista är särskilt troligt.)

Inte framstår du som en erfaren kustjagare med kunskaper om undervattensvapen och annat när du så enkelt säger att det ”inte finns några vita ubåtar”.

Kulören vit har funnits länge, det är inte orimligt att det har funnits en sovjetisk ubåt som varit målad vit, ljusgrå eller något liknande. Militären runt om i världen har experimenterat med det mesta genom årens gång. Det borde du som erfaren militär veta om iallafall. Jag har läst om en ubåt från (kanske?) andra världskriget som var målad vit på den övre halvan utifall den skulle behöva gå upp genom isen på vintern och detta skulle minska risken att bli sedd.

Detta kan även ha beprövats på senare år.

Jag tror dock också att det kan ha varit bogvisiret vittnet såg men det är inte bogvisiret eller havets botten som gjort hålet i skrovet.

Många gissningar där. Fråga erfaret sjöbefäl istället!!
Styrbordsgir är det enda som gäller, efter den överraskande slagsidan, just åt sb.
Vad bryggbefälet i övrigt visste eller upplevde, det får vi sannolikt aldrig veta. OM nu inte något bortrövat bryggbefäl råkar återkomma, till det jordiska förstås.