2020-11-23, 10:00
  #4369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aadde81
Deppiga över allt man inte kan göra ja (typ resor). Men ingen i min rätt stora bekantskapskrets är arbetslös eller är i dagsläget i risk för det. Men då känner jag å andra sidan ingen som jobbar i branscherna hotell, flyg, restaurang/krog, butik, taxi etc.

Tvärtom har de aldrig haft det bättre ekonomisk. Börsen och bostadspriserna är all time high. Pga. restriktionerna har konsumtionen minskat och sparkontona svällt och dessutom blir det skattesänkningar från årsskiftet.
Börsen slår ATH för att företagen ser sig omkring och inser att de inte är nån ide att investera i verksamheten. Färre har råd eller lust att köpa deras produkter i pandemin. Vad gör man då? Köper tillbaka sina aktier och kurserna rusar.

Småspararna spär på detta för att de inte konsumerar varor och tjänster. Dom går in på börsen istället. BNP har rasat världen över med undantag för Kina. Börsen har totalt frikopplat från verkligheten. När stödpengar och buffertar har ätits upp så får man be till högre makter att restriktioner har lättats innan detta sker så att pengar faktiskt kommer in. När företagen börjar konka och skiten sprutar på väggarna kommer börsen störtdyka. Givetvis bostadspriser också.
Citera
2020-11-23, 10:13
  #4370
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aadde81
Deppiga över allt man inte kan göra ja (typ resor). Men ingen i min rätt stora bekantskapskrets är arbetslös eller är i dagsläget i risk för det. Men då känner jag å andra sidan ingen som jobbar i branscherna hotell, flyg, restaurang/krog, butik, taxi etc.

Tvärtom har de aldrig haft det bättre ekonomisk. Börsen och bostadspriserna är all time high. Pga. restriktionerna har konsumtionen minskat och sparkontona svällt och dessutom blir det skattesänkningar från årsskiftet.


Nu sitter jag i exakt den positionen du beskriver. Sparar som alldrig förr då jag inte ser något jag vill konsumera: Man sitter hemma jobbar/äter tar en promenad i skogen och pratar med släkt och vänner via telephone eller videolänk via nätet.
Börsen går upp och kåken ökar i värde samtidigt som räntor och elpriser är på botten.

Men samtidigt, alla gör lkadant BNP faller och de som säljer varor och tjänster blir arbestlösa.
Industrin går på knäna då transporter och underhåll inte fungerar.
Så korsiktigt så är det possitivt för den meddelklass som har kvar jobben och äger sitt boende.
Men hur kommer detta att slå på lite längre sokt vet man inte. Tittar man i backspegeln borde situationen slå på bopriser företagskonkurser och en allmän nergång samt att ett antal personer kommernog att permanent slås ut från arbetsmarknaden som hände på 90talet och även IT crashen. Känner några som var 50+ som fick gå i de kriserna som alldrig komm tillbaka till ett riktigt jobb.

Så framtiden får visa vart vi går, men att utgå från hur situationen ser ut idag där man i de flesta länder öser ut lånade pengar till företag och privatpersoner ser inte jag som en långvarig lösning.
Citera
2020-11-23, 12:06
  #4371
Avstängd
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Det skulle ju bli massivt ras på bostadsmarknaden, 30% arbetslöshet, Sverige skulle falla ihop etc.
Enligt rubriken skulle 100 000 tals bli arbetslösa. Jag har gett dig en länk på att så har hänt.

Och ja, det är risk för att Sverige hamnar i ett riktigt dåligt läge framöver. Det är ganska många som får pengar utav staten för att inte gå i konkurs, många går inte ens till jobbet och jobbar utan bara får pengar.

Och detta fungerar ju ett tag, antingen tills dess att tiderna blir bättre och helt plötsligt alla skall spendera dessa pengar de sparat under corona ELLER till det läget att vi bara öser ut pengar och producerar mindre och mindre.
Citera
2020-11-23, 12:10
  #4372
Avstängd
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Nu sitter jag i exakt den positionen du beskriver. Sparar som alldrig förr då jag inte ser något jag vill konsumera: Man sitter hemma jobbar/äter tar en promenad i skogen och pratar med släkt och vänner via telephone eller videolänk via nätet.
Börsen går upp och kåken ökar i värde samtidigt som räntor och elpriser är på botten.

Men samtidigt, alla gör lkadant BNP faller och de som säljer varor och tjänster blir arbestlösa.
Industrin går på knäna då transporter och underhåll inte fungerar.
Så korsiktigt så är det possitivt för den meddelklass som har kvar jobben och äger sitt boende.
Men hur kommer detta att slå på lite längre sokt vet man inte. Tittar man i backspegeln borde situationen slå på bopriser företagskonkurser och en allmän nergång samt att ett antal personer kommernog att permanent slås ut från arbetsmarknaden som hände på 90talet och även IT crashen. Känner några som var 50+ som fick gå i de kriserna som alldrig komm tillbaka till ett riktigt jobb.

Så framtiden får visa vart vi går, men att utgå från hur situationen ser ut idag där man i de flesta länder öser ut lånade pengar till företag och privatpersoner ser inte jag som en långvarig lösning.

När blocken släpper och alla börjar yra omkring igen, kommer de pengarna som de har öka på inflationen. Därefter i vi ett riktigt dåligt läge. Mycket pengar och lite varor samt jobb.
Citera
2020-11-23, 12:24
  #4373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merlin01
Börsen slår ATH för att företagen ser sig omkring och inser att de inte är nån ide att investera i verksamheten. Färre har råd eller lust att köpa deras produkter i pandemin. Vad gör man då? Köper tillbaka sina aktier och kurserna rusar.

Småspararna spär på detta för att de inte konsumerar varor och tjänster. Dom går in på börsen istället. BNP har rasat världen över med undantag för Kina. Börsen har totalt frikopplat från verkligheten. När stödpengar och buffertar har ätits upp så får man be till högre makter att restriktioner har lättats innan detta sker så att pengar faktiskt kommer in. När företagen börjar konka och skiten sprutar på väggarna kommer börsen störtdyka. Givetvis bostadspriser också.
Till detta kommer en farhåga om att restaurangbranschens minskade efterfrågan riskerar att driva upp livsmedelspriserna på något längre sikt, vilket påverkar inflationsmåtten och kan ge högre räntor.

Jag tror det blir en krasch utan dess like till slut, där det gäller att ha möjlighet till viss självförsörjning. Samtidigt har ju de flesta dysterprognoser kommit på skam än så länge, så vem vet...
Citera
2020-11-23, 13:13
  #4374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrunkenZealot
Enligt rubriken skulle 100 000 tals bli arbetslösa. Jag har gett dig en länk på att så har hänt.

Och ja, det är risk för att Sverige hamnar i ett riktigt dåligt läge framöver. Det är ganska många som får pengar utav staten för att inte gå i konkurs, många går inte ens till jobbet och jobbar utan bara får pengar.

Och detta fungerar ju ett tag, antingen tills dess att tiderna blir bättre och helt plötsligt alla skall spendera dessa pengar de sparat under corona ELLER till det läget att vi bara öser ut pengar och producerar mindre och mindre.

Hundratusentals är inte detsamma som 100 000. Så när kommer "det riktigt dåliga läget"? Först skulle det komma på våren, sen på sommaren, sen på hösten.

Konjunkturen skiftar alltid så att sitta och säga att "snart kommer kraachen" utan att kunna specificera datum är som att sitta och säga snart kommer regnet och sedan, efter 10 regnfria dagar springa runt och säga "vad var det jag sa"
Citera
2020-11-23, 13:19
  #4375
Avstängd
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Hundratusentals är inte detsamma som 100 000. Så när kommer "det riktigt dåliga läget"? Först skulle det komma på våren, sen på sommaren, sen på hösten.

Konjunkturen skiftar alltid så att sitta och säga att "snart kommer kraachen" utan att kunna specificera datum är som att sitta och säga snart kommer regnet och sedan, efter 10 regnfria dagar springa runt och säga "vad var det jag sa"
Om vi inte kan komma överens över att mängden hundratusentals innefattar 100 000, så har vi nog inte mycket mera att diskutera. Rent matematiskt så innefattar hundratusentals just 100 000. Och jag har läst diskret matte på högskola kan sägas.

Sedan verkar du ha läst för mycket Jules Vernes på Holländska.
Citera
2020-11-23, 13:55
  #4376
Avstängd
DrunkenZealots avatar
https://www.fplus.se/toppekonomer-darfor-riskerar-andra-vagen-bli-allvarligare/a/WOq0Kg

Citat:
Ny statistik från Swedbank visar på att svenskarnas konsumtion ligger på en lägre nivå nu jämfört med förra året. Banken har tagit fram statistik över korttransaktioner fram till 14 november som visar att konsumtionen under vecka 46 låg 8 procent under samma vecka förra året. Om livsmedel räknas bort så har konsumtionen backat med 18 procent jämfört med samma vecka ifjol. Utvecklingen slår extra hårt mot vissa branscher, exempelvis var omsättningen i tjänstebranscherna under vecka 46 hela 42 procent lägre än under samma vecka 2019.

Det är väl lite det som andra i tråden sagt. Man håller i pengarna och lägger på hög. Medför att jobb försvinner och staten får skjuta till pengar.
Edit: Tänker mig att människor som har lite diffusa stödtjänster emot företag inte har det så lätt nu.
Citera
2020-11-23, 14:12
  #4377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merlin01
Börsen slår ATH för att företagen ser sig omkring och inser att de inte är nån ide att investera i verksamheten. Färre har råd eller lust att köpa deras produkter i pandemin. Vad gör man då? Köper tillbaka sina aktier och kurserna rusar.

Småspararna spär på detta för att de inte konsumerar varor och tjänster. Dom går in på börsen istället. BNP har rasat världen över med undantag för Kina. Börsen har totalt frikopplat från verkligheten. När stödpengar och buffertar har ätits upp så får man be till högre makter att restriktioner har lättats innan detta sker så att pengar faktiskt kommer in. När företagen börjar konka och skiten sprutar på väggarna kommer börsen störtdyka. Givetvis bostadspriser också.

Kan det inte vara positivt att 100 000-tals svenskar nu inte lägger 50-100 000 kr om året i andra länder på hotell och sprit, utan spenderar det inhemskt istället? Alternativt att många nog sparar ihop pengar och därmed för första gången på länge minskar risken för att inte kunna täcka upp för sina lån? Regeringen har ju beslutat om astronomiska stödpaket som skall stimulera samhället, så om vi inte ger bort alla pengar till andra länder så kan väl det även vara en bra kombination också? Är verkligen allt så dåligt hela tiden?
Citera
2020-11-23, 14:27
  #4378
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tyranitar
Kan det inte vara positivt att 100 000-tals svenskar nu inte lägger 50-100 000 kr om året i andra länder på hotell och sprit, utan spenderar det inhemskt istället? Alternativt att många nog sparar ihop pengar och därmed för första gången på länge minskar risken för att inte kunna täcka upp för sina lån? Regeringen har ju beslutat om astronomiska stödpaket som skall stimulera samhället, så om vi inte ger bort alla pengar till andra länder så kan väl det även vara en bra kombination också? Är verkligen allt så dåligt hela tiden?
Pengar går in på börsen men de investeras inte i någon produktion. De spenderar inte dem alls i samma utsträckning, här eller någon annanstans, som det ser ut nu. Vad tror du händer när den konstgjorda andningen är slut och folk ska ta ut sina pengar från börsen för att täcka sina utgifter som normalt täcks med löner? Total panik på börsen. En krona på börsen blir då inte längre en krona utan kanske 20 öre.

Detta är verkligen dåligt, därmed inte sagt att allt kommer sluta i nåt domedagsscenario. Jag sitter bara och spekulerar utifrån det jag kan se just nu precis som alla andra härinne.
Citera
2020-11-23, 14:47
  #4379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrunkenZealot
Om vi inte kan komma överens över att mängden hundratusentals innefattar 100 000, så har vi nog inte mycket mera att diskutera. Rent matematiskt så innefattar hundratusentals just 100 000. Och jag har läst diskret matte på högskola kan sägas.

Sedan verkar du ha läst för mycket Jules Vernes på Holländska.

Själv skulle jag inte använda uttrycket hundratusentals om 100 000 utan om 200-300-400 osv. Men visst det är en diskussion om påvens skägg.

Berätta nu när exakt kraschen kommer. Det förskjuts ju konstant i denna såväl i andra trådar av misslyckade wannabeorakel.
Citera
2020-11-23, 15:44
  #4380
Avstängd
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Själv skulle jag inte använda uttrycket hundratusentals om 100 000 utan om 200-300-400 osv. Men visst det är en diskussion om påvens skägg.

Berätta nu när exakt kraschen kommer. Det förskjuts ju konstant i denna såväl i andra trådar av misslyckade wannabeorakel.
Blir ingen krasch, det blir ett långsamt lidande över tiotals år.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in