2020-11-23, 10:38
  #733
Medlem
Till Artetas försvar är det jävligt otacksamt att Pepe drar på sig en totalt onödig utvisning med så mycket kvar av matchen. Jag säger inte att det kostade laget 3 poäng eller att de spelade bra innan dess men det hjälper ju knappast.

Sedan har Arsenal redan mött både Liverpool och City på bortaplan, två matcher där få bortalag vinner eller ens tar poäng. Jag tror absolut att de kommer klättra i tabellen men tiden börjar rinna iväg och det gäller att de börjar vinna. Matchen mot Wolves på söndag blir viktig. Kryss eller förlust där och det kan bli jobbigt. Sedan har man Tottenham borta 5:e december.

Deras största problem just nu är målskyttet. Sedan 2-1 vinsten mot Sheffield den 4:e oktober har de gjort ett(!) ligamål - straffen mot Man United. Det håller givetvis inte.
Citera
2020-11-23, 11:28
  #734
Moderator
zanteras avatar
Resultatet mot Leeds bör ju skyllas mer på Pepe än Arteta, dock överlag känns det redan som Arteta smekmånaden är över och den dystra sanningen är ett faktum. Lacazette har tappat allt, Aubameyang har slutat spela sen han fick nytt kontrakt, Saka är lovande men ung och fortfarande lite ojämn (som alla spelare i hans ålder). Lägg därtill en 32 årig Willian som kanske är okej men inte mycket mer, och Pepe som är en av de sämsta värvningarna senaste 3-4 åren av någon PL klubb.

Köper inte att alla offensiva spelare bara råkar formdippa samtidigt och att Arteta inte kan påverka det. När man ser Arsenal så är det väldigt få offensiva löpningar eller passningar och det är ju ändå taktiskt. Det måste ju Arteta se och det måste han kunna ändra på?
Citera
2020-11-23, 12:05
  #735
Avstängd
Halloween2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MangoChutney
Alla kommer alltid att klaga över handsregeln, oavsett hur den är utformad så länge det finns tolkningsutrymme för domarteamet. Men det är ett underligt hanterande av regeln där det känns som att den ändras lite eftertycke och smak beroende på vilka lag som kritiserar den



Hmm, spelar som en hink med skit? Ställer ut ett B-lag mot en toppretendent, Spelar i princip ut dem under 80 av 90 matchminuter, vinner med 3-0 och har flera lägen att kunna göra ytterligare mål.
58-42 i bollinnehav, 12-4 i skott på mål, 10-3 i hörnor, Inte direkt statistik som säger att de spelar som skit



Hört talas om rehabträning? Det är en dryg månad sedan han skadades, det är ca 3 veckor sedan han opererades. Det är den tid det tar innan du kan börja rehabträna med den skada han fick efter Pickfords överfall. Inget konstigt alls, det är f.ö. läkarteamet som i grunden avgör när det är möjligt att börja träna efter en sådan skada

Är du bakfull som inte fattar att jag menade att leicester spelade som en hink med skit? Skrev ju till och med att dom vann mot city med 5-2. (prime barca) och nu är helt värdelösa mot liverpool. Läs innan du citerar mig tack så slipper det bli såna här värdelösa diskussioner.
.
Citera
2020-11-23, 13:14
  #736
Medlem
civilians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnLitenFrys
När jag som Liverpool-supporter ser grejerna som går med er är det lätt att bli konspiratorisk.

Först dras WBAs straff tillbaka. Tycker den var ganska tydlig, Bruno sparkar honom på benet. Även om han träffar lite boll är det straff.

Sen får United en straff, såklart. Handsregeln briljerar på nytt. Ni får en chans till eftersom keepern är ute från linjen - men att Fred är inne i D-zonen när det blir mål - det är inte så noga.

Wba skulle haft straff i första när Maguire leker ryggsäck när wbaspelaren nickar över.

Alla beslut på marginalen är stolpe in. Ibland flagrant fel. Det är en aning provocerande, särskilt med tanke på hur internet brinner upp när Salah lägger sig för att få en straff han annars inte får.

Håller helt med angående straffen som drogs tillbaka. Oavsett om folk tycker den är solklar eller ej är det är ju åtminstone uppenbart för alla att det inte ett "clear and obvious error" av huvuddomaren, så straffen borde förstås stått kvar.

Angående att en spelare går för tidigt vid en omtagen straffen är dock tydligen inte relevant om det inte påverkar straffens utgång. Hade det exempelvis blivit mål på returen och att spelaren som tjuvade på ett eller annat sätt påverkat den, ska målet inte godkännas. Det är i alla fall så de som är experter på reglerna förklarat beslutet.

Jag avskyr verkligen VAR, mer för varje spelad omgång.
Citera
2020-11-23, 13:31
  #737
Medlem
EnLitenFryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av civilian
Håller helt med angående straffen som drogs tillbaka. Oavsett om folk tycker den är solklar eller ej är det är ju åtminstone uppenbart för alla att det inte ett "clear and obvious error" av huvuddomaren, så straffen borde förstås stått kvar.

Angående att en spelare går för tidigt vid en omtagen straffen är dock tydligen inte relevant om det inte påverkar straffens utgång. Hade det exempelvis blivit mål på returen och att spelaren som tjuvade på ett eller annat sätt påverkat den, ska målet inte godkännas. Det är i alla fall så de som är experter på reglerna förklarat beslutet.

Jag avskyr verkligen VAR, mer för varje spelad omgång.

Nej, det är ju inte clear and obvious som gäller längre. Allt dubbelkollas via VAR, oavsett om det är 50/50-beslut och domarens initiala bedömning kan vara fine. Därför åtminstone jag lackar när man släpper obvious stuff, som Michael Keanes tröjdragning på Fabinho före kvitteringen mot Liverpool. Finns massor annat, men felbeslut mot egna laget är lättast att komma ihåg

Gällande det fetade: Nej, det är inte så regeln är skriven. Om en anfallare springer in i boxen före skottet är taget så ska den gå om, punkt slut. T.ex. här:

https://www.thefa.com/-/media/thefacom-new/images/rules-and-regulations/laws-and-rules/law-14-penalty-kick-summary-table.ashx?la=en&h=661&w=646

Sen vet jag ju att domare som regel skiter i detta, eftersom det inte spelar någon roll. Men det stör mig att man bedömer målvaktens rörelse med flera repriser för att den ska få gå om, men skiter fullkomligt i att anfallande spelare går in i boxen. Den förbannade GODTYCKLIGHETEN gör mig tokig. Var konsekventa, för fan!

Jag hatar inte VAR i sig, jag hatar hur det tillämpas ibland. Människorna som använder verktyget exponeras verkligen för sina godtyckliga bedömningar.
Citera
2020-11-23, 14:02
  #738
Medlem
civilians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnLitenFrys
Nej, det är ju inte clear and obvious som gäller längre. Allt dubbelkollas via VAR, oavsett om det är 50/50-beslut och domarens initiala bedömning kan vara fine. Därför åtminstone jag lackar när man släpper obvious stuff, som Michael Keanes tröjdragning på Fabinho före kvitteringen mot Liverpool. Finns massor annat, men felbeslut mot egna laget är lättast att komma ihåg

Gällande det fetade: Nej, det är inte så regeln är skriven. Om en anfallare springer in i boxen före skottet är taget så ska den gå om, punkt slut. T.ex. här:

https://www.thefa.com/-/media/thefacom-new/images/rules-and-regulations/laws-and-rules/law-14-penalty-kick-summary-table.ashx?la=en&h=661&w=646

Sen vet jag ju att domare som regel skiter i detta, eftersom det inte spelar någon roll. Men det stör mig att man bedömer målvaktens rörelse med flera repriser för att den ska få gå om, men skiter fullkomligt i att anfallande spelare går in i boxen. Den förbannade GODTYCKLIGHETEN gör mig tokig. Var konsekventa, för fan!

Jag hatar inte VAR i sig, jag hatar hur det tillämpas ibland. Människorna som använder verktyget exponeras verkligen för sina godtyckliga bedömningar.

Verkar som att du får rätt här. Det som skulle kunna säga emot det, som du själv snuddar vid, är att domaren har friheten att ta hänsyn till "the spirit of the game". Jag kan tänka mig att de flesta domare förstår att det inte spelar någon roll vad Fred gör i det läget, då det inte i realiteten påverkar något alls. Att målvakten tjuvar och räddar gör däremot det. Finns väl exempel där det enligt regelboken är tydligt hur en förseelse ska bestraffas, hur tilläggstid tillämpas, maskning bestraffas etc, där domare går på känsla mer än kategoriskt efter regelboken. Gissar att det är det som sker här. Men förstår definitivt din irritation gällande inkonsekvensen! Tycker mest encroachment-regeln i sig är dumt utformad från första början.
https://theifab.com/laws/chapter/25/section/53/

Däremot så är clear and obvious fortfarande ett kriterie, verkar det som. Eller?
https://theifab.com/laws/chapter/38/section/113/

Citat:
1. A video assistant referee (VAR) is a match official, with independent access to match footage, who may assist the referee only in the event of a ‘clear and obvious error’ or ‘serious missed incident’ in relation to:

a. Goal/no goal
__________________
Senast redigerad av civilian 2020-11-23 kl. 14:05.
Citera
2020-11-23, 14:21
  #739
Medlem
EnLitenFryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av civilian
Verkar som att du får rätt här. Det som skulle kunna säga emot det, som du själv snuddar vid, är att domaren har friheten att ta hänsyn till "the spirit of the game". Jag kan tänka mig att de flesta domare förstår att det inte spelar någon roll vad Fred gör i det läget, då det inte i realiteten påverkar något alls. Att målvakten tjuvar och räddar gör däremot det. Finns väl exempel där det enligt regelboken är tydligt hur en förseelse ska bestraffas, hur tilläggstid tillämpas, maskning bestraffas etc, där domare går på känsla mer än kategoriskt efter regelboken. Gissar att det är det som sker här. Men förstår definitivt din irritation gällande inkonsekvensen! Tycker mest encroachment-regeln i sig är dumt utformad från första början.
https://theifab.com/laws/chapter/25/section/53/

Däremot så är clear and obvious fortfarande ett kriterie, verkar det som. Eller?
https://theifab.com/laws/chapter/38/section/113/

Ja det är ju därför domare släpper det, de tycker det inte spelar någon roll för utfallet.

Så här blir det när en domare för en gångs skull följer regelboken:
https://www.youtube.com/watch?v=Nr4vufNwG4s

Jag tycker inte domaren här gör något större fel. Han följer regelboken som den är skriven. Första två straffarna så är anfallande laget i boxen när straffen går. Då ska den gå om. Tredje och fjärde straffen tjuvar målvakten från sin linje och räddar. (Notera att målvakten tjuvar på straff 1 och 2 också, assisterande vinkar om det men ingen åtgärd eftersom det blir mål). Det man kan argumentera är dålig fingertoppskänsla, att han borde låta fjärde straffen bli mål (anfallande lag gör mål på returen) även fast målvakten går för tidigt.

Jag anser att man bör antingen:

1. Hålla sig till regelboken rakt av. Det kommer bli sura miner tills det sitter, sen kommer spelarna lära sig vad som gäller och gilla läget. Problemet idag är att domare "kör på känsla" och släpper ena situationen, men blåser på nästa.
2. Blåsa av spelet efter slagen straff. Precis som i straffläggning, situationen är över efter straffen gått. Då slipper vi all godtycklighet med tjuvande. Att målvakten går för tidigt eller ut från sin linje blir det som straffar kan gå om på.

Gällande clear and obvious gäller det säkert fortfarande (inte kollat), jag menar mer att det verkar ha glömts på vägen. Man dubbelkollar det mesta (vilket gör det provocerande när de släpper uppenbara grejer).
Citera
2020-11-23, 14:41
  #740
Medlem
civilians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnLitenFrys
Ja det är ju därför domare släpper det, de tycker det inte spelar någon roll för utfallet.

Så här blir det när en domare för en gångs skull följer regelboken:
https://www.youtube.com/watch?v=Nr4vufNwG4s

Jag tycker inte domaren här gör något större fel. Han följer regelboken som den är skriven. Första två straffarna så är anfallande laget i boxen när straffen går. Då ska den gå om. Tredje och fjärde straffen tjuvar målvakten från sin linje och räddar. (Notera att målvakten tjuvar på straff 1 och 2 också, assisterande vinkar om det men ingen åtgärd eftersom det blir mål). Det man kan argumentera är dålig fingertoppskänsla, att han borde låta fjärde straffen bli mål (anfallande lag gör mål på returen) även fast målvakten går för tidigt.

Jag anser att man bör antingen:

1. Hålla sig till regelboken rakt av. Det kommer bli sura miner tills det sitter, sen kommer spelarna lära sig vad som gäller och gilla läget. Problemet idag är att domare "kör på känsla" och släpper ena situationen, men blåser på nästa.
2. Blåsa av spelet efter slagen straff. Precis som i straffläggning, situationen är över efter straffen gått. Då slipper vi all godtycklighet med tjuvande. Att målvakten går för tidigt eller ut från sin linje blir det som straffar kan gå om på.

Gällande clear and obvious gäller det säkert fortfarande (inte kollat), jag menar mer att det verkar ha glömts på vägen. Man dubbelkollar det mesta (vilket gör det provocerande när de släpper uppenbara grejer).

Problemet med att man ska hålla sig till regelboken rakt av är väl att då måste man göra det i alla andra delar av spelet också, annars blir det ju inkonsekvent här också. Och då kommer nog väldigt stora delar av regelboken behöva revideras (vilket jag visserligen är för, men det är ett jävla projekt), för att det inte ska bli ett enda stort kaos av alltihop.
Citera
2020-11-23, 15:14
  #741
Avstängd
Halloween2s avatar
Går ju komma överens om att hands reglerna inte fungerar alls.
Citera
2020-11-23, 18:38
  #742
Medlem
MangoChutneys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Halloween2
...

Kul att liverpool vann men jag blir smått irriterad när dom ena stunden spelar som prime barca (2-5 city) och nu spelar som en hink med skit.

...

Citat:
Ursprungligen postat av Halloween2
Är du bakfull som inte fattar att jag menade att leicester spelade som en hink med skit? Skrev ju till och med att dom vann mot city med 5-2. (prime barca) och nu är helt värdelösa mot liverpool. Läs innan du citerar mig tack så slipper det bli såna här värdelösa diskussioner.
.

Nej, du uttryckte dig på ett sätt som bara går att tolka på ett sätt i svenska språket. Byt ut dom mot Leicester i den fetade meningen så blir det begripligt ...
Citera
2020-11-23, 19:59
  #743
Avstängd
Halloween2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MangoChutney
Nej, du uttryckte dig på ett sätt som bara går att tolka på ett sätt i svenska språket. Byt ut dom mot Leicester i den fetade meningen så blir det begripligt ...

Och 2-5 spelade city - liverpool när då?

Och varför skulle jag skriva att liverpool är skit när dom vann?


Klopp vet inte när thiago är tillbaka, lol. Visste dom inte att dom köpte en utav Europas mest skadebenägna?
Citera
2020-11-23, 20:56
  #744
Medlem
torrenttobbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Halloween2
Och 2-5 spelade city - liverpool när då?

Och varför skulle jag skriva att liverpool är skit när dom vann?


Klopp vet inte när thiago är tillbaka, lol. Visste dom inte att dom köpte en utav Europas mest skadebenägna?

Ibland är man så frestad att man inte kan låta bli
Förhoppningsvis får vi se Thiago någon gång den här säsongen!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in