2020-11-20, 13:05
  #55153
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Notteliten
Tack, bra att höra

Jag preciserade just det, för tydlighets skull: bortrövade o lekamligen.

Jag betalar dock ogärna lösen för själslig gisslan...

:-)
Citera
2020-11-20, 13:07
  #55154
Medlem
Minnimuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hellsculls
"Stemmene til disse vitnene har vært viktige for etterforskningen, og politiet brukte avhørene av dem senest i juni i år – da de ba Nedre Romerike tingrett om tillatelse til å ransake familiens hytter på nytt".

Finnes det et fnugg av redelighet hos politiet, hadde de lagt fram alle vitneuttalser, også de som har oppfattet saken helt annerledes. Det tviler jeg sterkt på at påtalemyndigheten har gjort. Hvis det er tilfellet, har de jo villedet rettten. Det samme kan man jo si om blodsporene fra TH.

Jørn Lier Horst, krimforfatter og tidligere etterforskningsleder i politiet, sier blodspor i seg selv sier lite når de blir funnet i et bolig hvor personen har bodd lenge.
- Blodspor funnet på et bad er for eksempel ikke oppsiktsvekkende i seg selv. Sporene vil ha mer verdi dersom det er avsatt på gjenstander, eller hvis det er blodansamlinger som tegner et bestemt mønster etter for eksempel slag, sier Horst.
Blodspor kan være vanskelig å bruke som bevis blant annet fordi de er vanskelige å datere.
- Det tar en viss tid før blodet koagulerer, men når dette har skjedd er det svært vanskelig å tidfeste når sporet er avsatt. Det kan være alt ifra dager til flere måneder i forveien, sier Horst.

"Det sentrale spørsmålet er ifølge den tidligere kriminalteknikeren Per Angel hvor man finner blodsporene, og om man ut ifra dette kan si noe om hvordan de er avsatt. Angel forklarer at blod som drypper fra en finger man har et sår på vil for eksempel fortegne seg helt annerledes enn blod fra et slag med en hard gjenstand"

Jeg er helt enig med deg i at en sak kan ha flere sider, og at ulike vitner vil fortelle og vektlegge ting forskjellig.

Men hvis du leser mitt opprinnelige innlegg igjen, så har du nok misforstått.

Reedme sier han ikke tror på at AE har snakket om skilsmisse og ektepakt på foreningsmøtet. Han benekter altså historien til en gruppe mennesker (flere enn en person) som forklarer at nettopp dette nettopp skjedde. Det blir for useriøst for meg. En ting er å tro eller ikke tro på at AE var ulykkelig, men når han benekter at denne episoden har funnet sted? Uten kjennskap til AE, foreningsmedlemmene eller Th må vi anta. I tillegg må vi tro at media har gjort meget grundig research og fått juridiske vurderinger før de kan slippe denne nyheten. Synes du det er rimelig da å påstå at historien er usann?

Citat:
Det där med att AE skulle ha pratat om ev skilsmässa och ektepakt på en möte, tror jag faktiskt inte på.
Citera
2020-11-20, 13:09
  #55155
Medlem
Minnimuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hellsculls
Vitnene er antakelig de samme som har uttalt seg tidligere. Dette er folk som har vanka sammen i flere tiår, noen av dem har feriert sammen med AEH og TH. Insinuerer du at disse ikke er troverdige? De var sikkert glade i både AEH og TH. Du diskrediterer disse vitnene. Hvorfor i all verden skulle ikke disse vennene vitne mot TH, hvis de hadde den minste mistanke mot TH?
Ved flere anledninger har det blitt påstatt at vitner ikke tør å forklare seg. En bruker antyda til og med Micheal Green var redd TH!
Vitnene i denne foreningen har ettertrykkelig bevist at det ikke slik, selv om enkelte ønsker å etablere dette som en trådsannhet.
Jeg har ikke sagt noe om at vennene til AE og TH ikke er troverdige eller diskreditert dem. Jeg har sagt at de antagelig ikke har kjent til alvorlige problemer i ekteskapet, fordi AE neppe ville betro seg til dem.
__________________
Senast redigerad av Minnimus 2020-11-20 kl. 13:12. Anledning: skrivefeil
Citera
2020-11-20, 13:14
  #55156
Medlem
Minnimuss avatar
Det kan også være greit å ha i bakhodet at folk i THs nærmeste krets er siktet for trusler og vitnepåvirkning.
Citera
2020-11-20, 13:19
  #55157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hellsculls
Dette hadde jeg ikke forventet av deg, Minnimus!
Jeg har oppfatta deg som en redelig bruker.
Du viser til "en gruppe mennesker" som mener en ting, men du hopper elegant bukk over andre som har uttalt noe helt annet:

"En rekke andre personer i omgangskretsen til Anne-Elisabeth og Tom Hagen har vært inne til avhør i saken. Flere av disse har omtalt ekteskapet mellom de to som normalt".

Her er det helt tydelig delte oppfatninger om et tema, og da kan man ikke bevisst unnlate og ta med alle vitneutsagn.
Gjør man det, er det kirsebærplukking. Man velger å kun legge vekt på vitner som bekrefter ens egen teori.

https://www.nrk.no/norge/vitner-kontaktet-politiet-_-trodde-ikke-pa-at-anne-elisabeth-var-bortfort_-1.15252509

At hun muligens ikke har betrodd seg i alle nærmeste krets er ikke så merkelig. Da ville TH lett ha fanget det opp, noe hun nok ikke ønsket.
Citera
2020-11-20, 13:20
  #55158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LH07
Hvem mener du plukker mest kirsebær. De som vil spise med th, politiet eller de som ikke vil spise med noen av de.

Dette handler om et bærende prinsipp i norsk rettsvesen, uskyldspresumpsjonen. Dette er nedfelt i grunnloven, og er også en del av FNs Verdenserklæring.

https://snl.no/uskyldspresumpsjonen
Citera
2020-11-20, 13:23
  #55159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Minnimus
Det kan også være greit å ha i bakhodet at folk i THs nærmeste krets er siktet for trusler og vitnepåvirkning.
Det at en slektning av TH ble siktet for vitnepåvirkning, skjedde for forholdsvis kort tid siden. Mener du at dette eventuelt er relevant med tanke på andre vitner som forklarte seg tidlig i saken, og i så fall: Hvorfor er det relevant?

(03.10.2020) VG skriver at vitnet leverte inn en anmeldelse etter å ha hatt en telefonsamtale fra slektningen i sommer. Ifølge avisen har vitnet forklart til politiet at samtalen opplevdes som truende og at det opplevdes som et forsøk på å påvirke tidligere politiforklaringer.
Anmeldelsen fremstår som oppkonstruert, men jeg er dessverre forhindret i å gi noen nærmere kommentarer på grunn av den pågående etterforskningen, sier Aansløkken.

https://www.rb.no/slektning-av-tom-hagen-siktet-for-vitnepavirkning/s/5-43-1416162
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2020-11-20 kl. 13:30.
Citera
2020-11-20, 13:31
  #55160
Medlem
Minnimuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alsagio
At hun muligens ikke har betrodd seg i alle nærmeste krets er ikke så merkelig. Da ville TH lett ha fanget det opp, noe hun nok ikke ønsket.
Riktig.

Jeg skal ikke uttale meg om TH er psykopat eller ikke, for det vet jeg ikke. Men kvinner som lever i slike forhold lærer seg å være ekstremt forsiktige med hvilke signaler de gir til omverdenen. På grunn av konsekvensene det kan få. Det er ikke uvanlig at de nærmeste venner til kvinner som lever med en psykopat ikke aner noe om situasjonen før kvinnen klarer å flykte.

Vi har etter min mening noen indikasjoner på at AE var i et vanskelig ekteskap, ikke nok til å påstå at hun levde med en psykopat, men uansett nok til at hun kan ha valgt å holde tyst om problemer i nærvær av alle som hadde en relasjon til ektemannen.
Citera
2020-11-20, 13:35
  #55161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hellsculls
Dette handler om et bærende prinsipp i norsk rettsvesen, uskyldspresumpsjonen. Dette er nedfelt i grunnloven, og er også en del av FNs Verdenserklæring.

https://snl.no/uskyldspresumpsjonen
rett nok det, men den betyr ikke at faktum og opplysninger må tilpasses personen uskyldspresumpsjonen retter seg mot eller anklage politiet for tunnellsyn uten begrunnelse.
Citera
2020-11-20, 13:37
  #55162
Medlem
(13.11.2020) "Politiet har ikke funnet igjen anrop fra Hagen til kona klokken 10.06 og 10.07 i anropsloggen på den eldre Nokia-telefonen, og deres teori har dermed vært at han slettet anropene for å skjule spor.
Nå viser det seg at den eldre mobiltelefonen sletter anrop automatisk.
– Resultatet fra de tekniske undersøkelsene viser at anropene ikke er slettet av siktede, vedgår politiinspektør Agnes Beate Hemiø i Øst politidistrikt overfor VG."

https://www.rb.no/lorenskog-saken-hagen-slettet-ikke-telefonanrop/s/5-43-1464380

Jeg er usikker på om politiet har slått fast eller ikke har slått fast gjennom sine undersøkelser at THs mobil slettet de to anropene 10.06 og 10.07 automatisk?
Citera
2020-11-20, 13:39
  #55163
Medlem
Minnimuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Det at en slektning av TH ble siktet for vitnepåvirkning, skjedde for forholdsvis kort tid siden. Mener du at dette eventuelt er relevant med tanke på andre vitner som forklarte seg tidlig i saken, og i så fall: Hvorfor er det relevant?

(03.10.2020) VG skriver at vitnet leverte inn en anmeldelse etter å ha hatt en telefonsamtale fra slektningen i sommer. Ifølge avisen har vitnet forklart til politiet at samtalen opplevdes som truende og at det opplevdes som et forsøk på å påvirke tidligere politiforklaringer.
Anmeldelsen fremstår som oppkonstruert, men jeg er dessverre forhindret i å gi noen nærmere kommentarer på grunn av den pågående etterforskningen, sier Aansløkken.

https://www.rb.no/slektning-av-tom-hagen-siktet-for-vitnepavirkning/s/5-43-1416162
Den mannlige slekningen ble siktet av politiet for trusler relativt nylig ja. Vi vet at minst en person har levert anmeldelse. I følge mine (udokumenterbare) opplysninger kan det ha vært flere som har fått "advarende" telefonsamtaler både sent og tidlig i denne saken. Vi har også historien om bilen til forretningspartner som ble rispet opp, med beskjed/trussel "vær stille".
Citera
2020-11-20, 14:15
  #55164
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hellsculls
Dette handler om et bærende prinsipp i norsk rettsvesen, uskyldspresumpsjonen. Dette er nedfelt i grunnloven, og er også en del av FNs Verdenserklæring.

https://snl.no/uskyldspresumpsjonen

Är inte oskuldspresumtionen ett tillägg från 2014? :-) Inte så ärevördigt... Med inflytande från EU? Och efter utarbetande av en herre som fick göra arbetet helt gratis? (Inge Lønning).

Jag noterar att nationalteatret o brasseriet handsken ligger vid Karl Johan, mitt i smeten. Historien är nära. Som den alltid är.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in