2020-11-19, 10:41
  #408985
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
IIR-munskydd är avsedda för att hindra droppsmitta och stänk, ja. Mot aerosolsmitta är de tämligen verkningslösa.
Sedan att myndigheter och media spridit dessinformation genom att hävda att SARS-CoV-2 skulle spridas framför allt genom droppsmitta gör inte munskydden ett dugg mer effektiva, när det i själva verket är en aerosolsmitta det handlar om.

Vill man minska smittspridning av detta virus är och förblir den enskillt viktigaste åtgärden att minimera mängden folk man träffar, och hålla rejält avstånd.

Ja det är ett problem att det är en aerosolsmitta, men det är även en droppsmitta. Jag har inte lyckats luska ut ration mellan dessa, men misstänker att superspridarna är de som avger mycket aerosoler. Antagandet att 10% driver 80% av smittan skulle kunna förklaras av superspridare (aerosoler) och att de resterande 20% är mestadels droppsmittare. Får vi bort de 20% så är ju det bra och kanske gör det lättare att se när de andra 10%:en exploderar i kluster. Det är ett förbannat lurigt virus och vi måste nog tänka till både en och två gånger här.

Din sista mening är klockren och löser det mesta, problemet är att folk följer det inte.
Citera
2020-11-19, 10:42
  #408986
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
De måste väl ändå ha justerat för detta? Dvs jämfört från samma åldersgrupp?
Verkar som de har justerat för åldersgrupp, social situation etc.
https://ces.sll.se/globalassets/verksamheter/forskning-och-utveckling/centrum-for-epidemiologi-och-samhallsmedicin/folkhalsoguiden/rapporter-och-faktablad/rapport-2020.10-socioekonomiska-faktorer-och-covid-19-i-stockholms-lan-november-2020.pdf
Citera
2020-11-19, 10:43
  #408987
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pontec
Den rapporten verkar ha ignorerat 2 viktiga faktum, vilket gör att den kan kastas i närmaste sopkorg med gott samvete.

1. De flesta som dött är 80+ och de har generellt sett betydligt lägre beskattningsbar inkomst än gruppen 25-65. Det verkar rapporten helt ha missat.

2. Under våren fanns en stor överdödlighet i sk utsatta områden, folk med invandrarbakgrund hade 2-3 gånger högre risk att dö i Covid än genomsnittet. Dessa har också betydligt lägre inkomster än genomsnittet (sysselsättningsgraden är betydligt lägre och bidragsberoendet betydligt högre).
Om du läser rapporten så är t. ex. födelseland taget hänsyn till och exluderat, dock ej pension men det finns ju envariation där också.
Verkar vara en völgjord rapport där framförallt bostadsområde sticker ut. Intressant också att Estländare har högst risk bland utklandsfödda, kan ju bero på ålder:
https://www.folkhalsoguiden.se/globalassets/verksamheter/forskning-och-utveckling/centrum-for-epidemiologi-och-samhallsmedicin/folkhalsoguiden/rapporter-och-faktablad/rapport-2020.10-socioekonomiska-faktorer-och-covid-19-i-stockholms-lan-november-2020.pdf
Citera
2020-11-19, 10:50
  #408988
Medlem
erwynns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hagelskur
FHM:s uppmaning: Testa bara om du har covid-symptom

https://omni.se/t/coronaviruset/3ee2d7f6-56f1-4573-82b9-a4164cbdc902
Och det är inte helt lätt ta dessa tester vad jag hört, utan man måste ha någon som hämtar och lämnar in testet under samma dag (bokning)och oftast under tider personer jobbar ..och har man inte det och inte körkort småbarnsförälder så kan det bli j_vligt svårt att göra och att hinna med.
Är väl ingen konstig uppmaning iom och folk bokar tider för att "lyxtesta" sig inför tillställningar man tänker delta på osv. Nu senast artikel om sjuksköteskestundeter i Umeå som tänker anornda fest för 50 personer, där man utgår ifrån att man testar sig innan och efter.
Citera
2020-11-19, 11:00
  #408989
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Goldmansach
Wuhan där lever de som vanligt verkar de som
Är det för att de använder munblöjor??

Jag tycker det är rätt schysst av Tegnell att inte tvinga på oss munblöjor, ser så konstigt ut när vuxna män springer runt med sånt

Men de kanske bara är jag...
De körde lockdown tidigt , och desinfierade hela staden typ hela tiden allt från husväggar, människor, gator till g_d vet vad?! .
Citera
2020-11-19, 11:01
  #408990
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pontec
Den rapporten verkar ha ignorerat 2 viktiga faktum, vilket gör att den kan kastas i närmaste sopkorg med gott samvete.

1. De flesta som dött är 80+ och de har generellt sett betydligt lägre beskattningsbar inkomst än gruppen 25-65. Det verkar rapporten helt ha missat.

2. Under våren fanns en stor överdödlighet i sk utsatta områden, folk med invandrarbakgrund hade 2-3 gånger högre risk att dö i Covid än genomsnittet. Dessa har också betydligt lägre inkomster än genomsnittet (sysselsättningsgraden är betydligt lägre och bidragsberoendet betydligt högre).

Har du länk till rapporten så det går att se vad de korrigerat för?
Citera
2020-11-19, 11:01
  #408991
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mysadname
Har vi några 70+ i tråden som kan förklara hur de tänker, menar de som dagligen kommer och handlar av mig i en bygghandel ?
Vad vill de bevisa, att de inte är sjuka ?
Att de inte bryr sig ?
Någon sorts bekräftelse måste det vara, tycker det är väldigt märkligt hur de som är i riskgrupp fortfarande dagligen utsätter sig för risker helt i onödan.
Jag menar, så viktigt kan det innevarande attdumåste köpa 1 skruv för att sätta upp en tavla och dagen efter komma tillbaka och byta den skruven då den var för kort eller hittat ännu en tavla som behöver 1 skruv.

Jag är inte 70+ och tillhör inte heller någon riskgrupp men jag förstår inte hur du resonerar? Menar du på fullt allvar att det är rimligt att en stor grupp människor skall sitta isolerade i nästan nio månader? Det är ju inte dessa som driver smittan utan det är bland 10-29-åringar vi har flest smittade.

Naturligtvis ska de inte ta nägra onödiga risker och att köpa en skruv är väl inte en nödvändighet. 70+ ska enligt restriktionerna Sverige har förhålla sig på samma sätt som övrig befolkning, varken mer eller mindre.

Hur väl följer du själv restriktionerna? Bor du i en region med lokala restriktioner? Då förutsätter jag att du INTE träffar andra människor än dem du bor med, förutom när du arbetar eller handlar.
__________________
Senast redigerad av KnackeredVonAnka 2020-11-19 kl. 11:14.
Citera
2020-11-19, 11:06
  #408992
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Misstänkt = kan vara vad som helst
Om du läser artikeln ser du att de skriver - skillnaden nu är att många har påvisad covid-19.
Citera
2020-11-19, 11:07
  #408993
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
De måste väl ändå ha justerat för detta? Dvs jämfört från samma åldersgrupp?
Jag kan inte hitta det i undersökningen. De noterar dock att bland folk i arbetsför ålder är antalet dödsfall så lågt att det statistiska underlaget är svårt att dra några långtgående slutsatser på.

De har delat in befolkningen i kvintiler utifrån inkomst rakt av vad jag förstår och kommit fram till att fattiga har större risk att dö. Man kommer också fram till att folk som kan jobba hemifrån (och gör det) har mindre risk att smittas, medan folk som jobbar i service yrken har större risk att smittas. Den etniska sammanställningen finns med och man drar slutsatser kring det.

Man finner också ett samband mellan låg utbildning och risk att dö i Covid. Men rapporten verkar ta hela den vuxna befolkningen som en grupp vad gäller utbildningsnivå, men har inte räknat på att för gruppen 80+ (där majoriteten av dödsfallen finns) var gymnasieutbildning något för privilegierade (inte >90% som idag) och eftergymnasial utbildning relativt ovanligt (inte > 50% som idag)

Rapporten i sin helhet
https://ces.sll.se/globalassets/verksamheter/forskning-och-utveckling/centrum-for-epidemiologi-och-samhallsmedicin/folkhalsoguiden/rapporter-och-faktablad/rapport-2020.10-socioekonomiska-faktorer-och-covid-19-i-stockholms-lan-november-2020.pdf
Citera
2020-11-19, 11:16
  #408994
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Glöm Sverige för en stund.

Det är inte så att Norge, Finland och Island har agerat snabbare och hårdare än länderna på kontinenten. De har haft något sorts mellanting mellan kontinental och svensk strategi.

Det är rena tillfälligheter att de är mycket mindre drabbade än de flesta andra länder i Europa. Om inte de här tillfälligheterna hade slagit in, så hade de givetvis gått samma öde till mötes som resten av Europa med vilka de delat strategi (tänk bort Sverige).

Människor började plötsligt att dö runtom i Europa, men inte i de här länderna. Såhär såg det ut, innan de lågt drabbade länderna ens hade vidtagit några åtgärder:

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-11..2020-03-26&country=DEU~NOR~FIN~BEL&region=World&cfrMetric= true&interval=smoothed&perCapita=true&smoothing=7& pickerMetric=total_cases&pickerSort=desc

Det finns inget som helst faktaunderlag som stödjer att våra grannländer har lägre dödlighet för att de agerat bättre än andra (ej inräknat Sverige). Tvärtom så var det hårt drabbade länder som agerade snabbast, hårdast och som höll i det längst. Stringency index:

https://ourworldindata.org/grapher/covid-stringency-index?tab=chart&stackMode=absolute&time=2020-01-22..2020-04-27&country=NOR~FIN~DEU~BEL~FRA~ESP&region=World

Det har inte att göra med TBC-vaccinationer av äldre eller luftkvalitet. Det är teorier med stora logiska fel. Det skulle minska dödligheten bland de gamla, men det skulle inte minska smittans utbredning. Att många dör där luftkvaliteten är dålig, är i första hand för att "dålig luft" korrelerar med stora befolkningskoncentrationer.

Våra grannländer har inte heller använt munskydd. Tyskland införde dem som rekommendation på utvalda platser i samhället, men bara långt efter att de peakat, och med vad som ser ut som obefintlig eller t.o.m. negativ effekt på smittspridningen där.

Ni och många andra har fastnat i något sorts logiskt cirkelresonemang, där ni tror att man relativt enkelt kan bemästra en mycket allvarlig och oberäknelig naturkatastrof. Om man bara skruvade lite på en ratt här eller där. Men det är inte så enkelt. Om det hade varit så enkelt som ni målar upp det, så skulle den här pandemin ha varit över redan i mars.

Om människor stannar hemma i stor utsträckning så kan man bromsa smittan lite, men många av de åtgärder vi har att välja på är något sorts mellanting av vetenskap och regndans.

Så mycket text och så lite kontext. Nej det är inga tillfälligheter. Våra grannar gjorde rätt. Ta Norge som exempel, de skickade ut hemvärnet beväpnade med automatkarbin som släpade tillbaka coronazombies som flytt till sina hytter i fjällen, de fylkene ville inte ha coronazombies. Folk i den här tråden ylade som stuckna grisar över det, men det är så man bekämpar en pandemi! Punkt slut!
Citera
2020-11-19, 11:17
  #408995
Medlem
SJUKVÅRD. Peter Dahm, verksamhetschef för intensivvården på SU i Göteborg, säger till GP att kurvan är ”skrämmande lik” som den från i våras.

– Fortsätter den måste vi ta höjd för att vi kan få en topp runt jul och nyår. Har vi dessutom den vanliga influensan kan det bli riktigt tufft, säger han till tidningen.


https://www.expressen.se/nyheter/folj-expressens-corona-rapportering-har-/
Citera
2020-11-19, 11:18
  #408996
Medlem
I Södra Australien har man inlett en sex dagars nedstängning som enligt SKY news ska vara en av de tuffare som världen skådat. Det är tom förbjudet att ta med Pluto på en utomhus promenad. Efter sex dagar tänker man gå över till en lättare variant som skall pågå i åtta dagar.

Anledning är ett COVID-19 utbrott som tros bero på en resenär från fastlandet. Nu tvistar experterna om man har överreagerat, den ansvarige för beslutet om blixt nedstängning hävdar att det fanns inget alternativ. Att fundera på frågan en dag skulle ge viruset 12 timmars försprång.

Hur farlig denna gren är och varifrån den kom blir intressant att följa.

https://www.abc.net.au/news/health/2020-11-18/adelaide-south-australia-coronavirus-strain-sneaky-contagious/12896262

https://www.smh.com.au/national/experts-rubbish-sa-coronavirus-super-strain-claims-20201119-p56g51.html
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in